Всех националистов - в концлагеря!

с утра прочитала новость.в шоке были с коллегой.
не могу даже представить,чтобы например у нас такое произошло.
мне кажется,народ бы хоть рядом стоящий вступился как то.загородили,защитили стариков
ужасно все это.

с..ка! Уроды! отправить бы их в Сталинград в те времена, а потом на поезд и в Польшу!

ублюдки

просто какое-то невероятное сволочье... таких не жалко ни при каких раскладах..

Какое наглое вранье. Ссылку хоть на одну фотографию "вскинутой в приветствии руки" или видео "сжигаемых перед телекамерами георгиевских ленточек". Ветеренов никто пальцем не трогал, а к мемориалу не пускали вообще никого, а не только тех, кто с ленточками. Вот после таких статей и растет вражда между народами.

А как украинские СМИ осветили это мероприятие ?

http://video.citysakh.ru/?videoid=1825 - залил видео на портал, выпуск новостей украинского канала.

Ну и что ты слил? Отморозок? Самый пророссийский канал нашел. Да наберите в гугле "телеканалы Украины" и посмотрите что было на самом деле. Как задрали уже эти брехливые СМИ. А еще больше задрали "пиплы хавающие" всю эту фигню. Пока мы "хаваем" (кстати, это выражение великого политолога Глеба Павловского, на выборах в Украине он его сказал), так вот пока мы хаваем, пока нас и будут считать пиплами, а не людьми.

--- добавлено спустя 7 мин. ---
И еще. С каких пор любовь к своей стране, к своему языку стала национализмом? Что, всем хочется быть безликой массой под названием "новая общность - советский народ"(Брежнев). Без рода, без племени. Кстати, а вас не удивило, что менты охраняют мемориал? А обратите на это внимание. Просто во Львове на праздник привезли из Крыма два автобуса с "ветеранами" (бройлеры по 30-35 лет. Есть фото и видео) А "ветераны" привезли красный флаг 9 метров. И их охраняла милиция и не пускала ветеранов. Найдите новости Украинских каналов и узнаете правду.

vostp
А вы, позвольте узнать, нашу страну не особо жалуете?

vostp простите, кто отморозок? не уверен, что понял вас правильно.

Вот смотрите, ссылка на новость на сайте первого национального канала Украины. http://1tv.com.ua/ru/news/2011/05/09/5019

Цитата оттуда -
И еще одна:


Если посмотреть на это непредвзято, то отморозками как раз являются эти украинские "патриоты", которые выражают любовь к своей стране и почет ветеранов тем, что сжигают священное знамя Победы, под которым их деды воевали против фашистов. Странная любовь к своей стране, через оскорбление памяти героев, не правда ли?

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/05/09/110509145654_fire_lviv_flag_386x217_reuters.jpg - еще снимочек, как раз "поцреоты" из "Свободы" жгут красный флаг и зигуют. Вы просили постом ранее. Ветераны наверняка пожалели, что вообще дожили до такого позора.

Я все страны жалую. Я не особенно жалую политиков из некоторых стран. У меня в России практически больше родственников, чем в Украине. И сам я родился в Новочеркасске, и друзей по институту и техникуму мусса в России. У всех нас есть единое право - право на свободу и, самое главное, на нормальную жизнь, а еще на правдивую информацию. А когда из-за границы начинают решать как нам жить... Я уверен, что не один из читающих это послание не принимает участие в политике других государств. А мы начинаем сейчас выяснять "ты меня уважаешь?"

Ну вот смотрите, есть вроде как прецедент, что на 9е мая якобы кто-то во Львове жег красные флаги. Если просто допустить, что такое было, то наверное не стоит это объяснять любовью к родине и ростом национального самосознания среди жителей западной Украины. Можно конечно сейчас заявить что это все провокация прорусских агентов, но в такое слабо верится, хотя бы потому что мне лично не один человек рассказывал, что в том же Львове в половине магазинов тебя не обслужат, если ты по русски заговоришь.

Не врите! Никто не избивал ветеранов. А потасовку спровоцировало "Русское братство" криками "Украина - параша! Победа наша" Смерть Галичанам" и подобными лозунгами. Президент Украины НЕ ПОДПИСАЛ ЗАКОН ОБ ВЫВЕШИВАНИИ КРАСНОГО ФЛАГА (Кстати сейчас это флаг Китая). И решением судов это было запрещено. Зачем "Русскому братству" с Крыма было ехать во Львов? И "Русское братство" стреляли в львовян, а не наоборот. Ни один из провокаторов не пострадал. А если б так приехали украинцы в Россию? Украинцы уважают ветеранов, потому что они знают, что такое война очень хорошо. УКРАИНА БЫЛА ОККУПИРОВАНА НА 100% , В ОТЛИЧИЕ ОТ РОССИИ (7-10%). На Сахалине были немцы? У вас разрушили города и сёла под чистую? Ваших родных увозили в Освенцим? Украинцев погибло в десятки раз больше. В сотни раз больше их вывезли в фашистские лагеря. В эвакуацию вывезли украинские заводы и рабочих, и там они работали на фронт. В лесах воевали партизаны. Каких партизан Вы знаете в России? А Вы сегодня заявляете о том, что могли победить без Украины? Ответьте по совести, а не по требованию партии. И ещё. только за одну ночь 24 ноября 1947 года в Прикарпатье исчезло 2 села: 35 тысяч человек под красным флагом вывезли в Сибирь и Воркуту. Не доехали даже половина . Стоять в товарных вагонах было тесно Не то.чтобы сесть. За это надо почитать красный флаг.?!!!!!!

http://maidenua.wordpress.com/2011/05/10/русские-спровоцировали-драку-по-льво/

Огромный жёлтый дурдом
над которым голубое небо.
Много психов лечилось бы в нем
если б только он сам психом не был…

Беспрестанно крестясь и каясь,
за иудины гроши,
Продают свою совесть каины,
безмозглые фетиши.

Нет сволочнее породы:
надменные полу-псы,
Глумятся над честью народа
за палку ввозной колбасы.

Фашистские мертвые кости
напялив на шею крестом,
Они, оскаляясь злостью,
беснуются в раже тупом.

Страна-мать изгоев родила,
и в их несусветном бреду
Сама о себе вдруг забыла,
лелея мерзавцев орду.

Но помнят суровые стены
тот памятный бедственный год,
В который, нацистской гиеной,
зверел здесь оуновский сброд.

И вновь прославляя "свободу",
как видят ее упыри,
Плетут они сеть для народа
в безумстве своих истерий…

Теснится желтый дурдом…
под небом, под голубым,
Опять мракобесие в нем
владеет сознаньем больным.

устроенные зрелища во Львове (с продолжением в виде микроспектакля в Донецке) не выдерживают никакой критики. Слишком явно видны ушки организаторов.

Схид и Захид были вместе на сто процентов. На самом деле, Львов в этот раз от Донецка отличался только масштабами. Ну, там большая сцена, а тут – малая. Но сценарии стандартные. Про Львов все читали – повторяться не буду. Провокации с одной стороны, явная готовность принять в них самое горячее участие с другой.

В Донецке сперва потоптались по красному знамени, а уже потом отыгрались на бандеровском флаге.

Хлеба нет? Закона нет? Суды продажные? Милиция коррумпирована? Бюджет дерибанят? Власть со своими имениями и на местах берега потеряла, а уж в Киеве и вертолеты барское сердце не радуют?

Дык, зато на страже. От кого? От страшных нацистов. Не видели нацистов? Увидите. Ну, раньше всю Украину Виктор наш Андреич донецкими пугал. Новые вожди велосипед изобретать не стали (по лени или просто воображение скудное) и решили сыграть зеркально – попугать всех страшными националистами из Западной Украины. Умных людей это, понятно, не впечатлит и даже посмешит (разозлит), но сколько тех умных? То-то же. Погоды на выборах не сделают. А быдлу – красивая картинка.

Западенцам – страшные москали-захватчики. Остальным – злые бандеровцы. То есть зрелища и повод для праведного возмущения получили все. А то, что дешевым спектаклем отдает, так под водочку и в выходной пипл схавает. Тут местами и явная клоунада проходит, а уж такое – легко. Режиссеров тоже можно понять – чай не Феллини, что смогли то и организовали. Главное – в смету вложились. Возможно, еще и в плюсах остались. Спектакль победы удался на славу. Шеф доволен, народ впечатлен, по смете все красиво вышло, к ручкам что-то еще прилипло – просто праздник. Я театр вообще люблю. Но вот это современное искусство как-то не очень. Что кутюрье, что политтехнологии. Гаденький привкус остается…

. Во Львове каждый год сторонники ОУН препятствовали ветеранам и просто львовянам участвовать в возложении цветов на могилы павших воинов. Это выражалось по-всякому: от простых угроз до нападений на одиноких в парках, в малолюдных местах, а так же пикетирования и нагнетания напряженности. Это вам любой львовский милиционер скажет.
Мероприятия годовщины Победы в этом году были согласованы с властями заранее: и приезд группы из Одессы и группы из Крыма. На Холме Славы их встретили, охраняли.
А вот, на ул. Мечникова, где расположено Марсово поле, там всё и началось – туда шли простые львовяне с цветами, возложить, которые им не позволила милиция и "свободовцы". Кроме того, в центре города, у здания горсовета были проведены акции по сжиганию флага Победы. Вот где просматривается организация и попустительство власти в угоду национал-радикалам.

А с каких пор красное знамя стало олицетворением Родины? Речь идет не о совке. Или для вас и триколор не знамя?

Львовщина всегда славилась бэндеровщиной

Вот опять чувство патриотизма имеет имя нарицательное. Опять УПА приравнивают к дивизии "Галичина". Попробуйте найти в материалах Нюрнбергского процесса хотя бы одно упоминание об УПА. Коммунисты все время навязывали нам образ врага. И не зря дедушка Сталин на борьбу с УПА направил только выходцев из Донбасса и востока Украины. Заметьте, ни один киргиз или узбек не погиб в борьбе с УПА, разве что осевшие на данной территории за долго до событий. Но после этого Украина полностью раскололась. И по сей день восток и запад Украины как кошка с собакой. Добился великий кормчий своей цели.

vostp господин хороший, у вас в голове сумятица и хаос. Вы зачем-то вот только что титул одного коммунистического идола другому присвоили. Мао в гробу перевернулся бы!


Вы специально увиливаете, или просто не хотите признать, что именно красное знамя Победы советские войны с боями пронесли до Берлина и воздвигли над Рейхстагом? То, что теперь олицетворение этого знамени жгут малолетние украинские националисты без совести и образования - это историческая справедливость?

Странно, если Украине так сильно досталось от фашистов (хотя я читал, что коренные жители поначалу с радостью сдавали полицаям евреев и цыган), то почему в этой стране предателя Степана Бандеру до сих пор в отдельных областях почитают как героя, тогда как имя генерала Власова в России навеки покрыто позором?

И у нас Власов покрыт позором. Еще раз повторю - это два совершенно разных формирования. И если вы не видите разницы, то это ваши проблемы. А по поводу победы и ветеранов, то правильно сказано, что народ победил не благодаря Сталину, а вопреки. И после того, как коммунисты относились к собственному народу, как-то не особенно хочется преклоняться перед знаменем. Сейчас рассекретили массу документов военного времени и у нас, и у вас. Почитайте, не поленитесь. Вот уже несколько лет мы с семьей не празднуем день победы, мы обязательно поминаем всех невиннопогибших и желаем здравия оставшимся в живых, преклоняем голову перед их подвигом. А ходить на площади и видеть лицемерие... Ка можно участникам войны обещать решить жилищные условия на 66 году после победы? А зачем флаг вывешивать? А всем старикам старше 66 лет дать по штуке баксов пенсии в месяц -слабо? Чтобы нищие победители поели или полечились как люди, да просто пожили остаток жизни не думая о деньгах и способах выживания. А то, что мы тут ведем полемику по поводу значимости народа в победе... Почитайте документы военного времени. Чем больше коммунисты орали на счет героизма народа, тем больше они скрывали собственные ошибки. Примеры? Да знаменитая "битва за Днепр". Чинуша от истории указал 6000 погибших. А 800-900 тысяч не хотели? Во всех странах эта операция считается самой нелепой за все времена существования человечества. Это же надо три раза переправляться. Два раза в одном направлении и раз в обратном. Это без плавстредств и с танками.

А Хрещатик кто взорвал вместе с жителями? Фашисты взорвали только университет при отступлении, а до фашистов красные жахнули город. А нам всю жизнь утверждали обратное. А умершие в госпиталях после ранений? Несколько миллионов умерших были обезличены. Просто выброшены документы и все. Домой отправлены сообщения, что пропал без вести. Чтобы пенсию семьям не платить. И таких около 8 миллионов. И еще масса таких примеров от которых оторопь берет. И это все не коммунистические утверждения. Это факты из архивных документов. Вот вам и родина-мать. Это мачеха, ненавидящая собственное дитя. И то, что сейчас потомки партийно-комсомольской номенклатуры делают у вас и у нас, не поддается никакому обсуждению. Но мы все безропотно терпим. Вот вам яркий пример "новой общности". Зато, как при социализме, по телевизору сплошное обличение социальных язв и уверений, что мы идем правильным путем.

Что-то я не пойму, а что в США не идет профанация, нет пропаганды, да еще похлеще нашей российской и вашей украинской. Не они ли воюют по всему миру и суют свой поганый нос во все страны?Где ты видел справедливое государство? Древний Рим, Вавилон, Египет, средние века? Тот же Гитлер, у него что пропагандистская машина плохо работала и концлагеря это сталинской пропагадистской машины плоды? Всегда была несправедливость. Но говорить например о генациде украинского народа во время голода 30годов по моему как то не очень честно по отношении к России. Геноцид был по отношению ко всему советскому народу. Чечнцев тех вообще вывезли за пару ночей в среднюю азию, корейцев с Дальнего востока так же и туда же.
Так вот по событиям во Львове, тут правда я так думаю где-то посередине. Есть безусловно однобокий показ врага и на месте все выглядит вполне верояно немного по другому, чем нам показывают. Но стариков то реально обидели. В Беларуси за 20 лет после распада Союза такого ведь не было. А вот в Уераине, причем в западных областях, в Латвии, Эстонии подобные инциденты повторяются... И корень зарыт в пакте Молотова-Рибентропа я так думаю, когда произошло присоединение западных областей Украины и прибалтики к СССР.
А вопрос с Крымом и Одессой? Это ведь Хрущев подарок сделал Украине. По моему Россия не претендует на эти територии?

Я не знаю что у вас за источники, но даже википедия указывает на 417 тысяч невозвратных и 1 269 841 санитарных потерь в битве за Днепр. Рискну предположить, что теснимый по всему фронту враг (для которого это было последней надеждой остановить неминуемое поражение и шествие на Берлин) ожесточенно сопротивлялся, а не бросался в ноги целовать сапоги наступающих красноармейцев. В этом виноваты генералы РККА или Сталин лично? Или вы рассуждаете в канве "героический народ Украины страдал, боролся и мучился, а клятые коммуняки всю славу себе присвоили"? Знаете, я не веду полемику относительно того, кто больше вложил а кто меньше, я считаю, что победил в войне народ страны, которая называлась СССР.

Вы сейчас про ветеранов в России или Украины пишете? Если в Незалежной такие же проблемы с ветеранами как и здесь, то причем тут Россия вообще?

Скажите, а что, УПА не относится к ОУН, что ее члены не убивали красноармейцев? А ОУН в свою очередь не провозглашала необходимость еврейских погромов и чисток по национальному признаку, в которых УПА принимала участие? И если допустить, то мудрено ли, что их считали пособниками фашистов? По имеющимся данным, они с большой охотой вырезали поляков и евреев, а пойманных немцев зачастую отпускали. Герои-освободители! Только пожалуйста, не ссылайтесь на "исторические сведенья" Крохмалюка, у которого три батальона повстанцев на голову разбивают 30000+ (!) отборных ССовцев.

--- добавлено спустя 4 мин. ---
Наверное, не надо было освобождать Украину - вот такой вывод напрашивается от нашей беседы. Ее герои-патриоты и сами бы справились, у них отлично получалось договариваться с чудовищами, делавшими из человеческой кожи абажуры.

Товарищи!!!! Давайте не лезть в дебри истории!!!Перед нами факт событий во Львове. В любом государстве есть свои пропагандисты и свои цели пропаганды. Речь сейчас в том, что была спланированная акция. Нужен был скандал. Через год у нас выборы, нужно ближайших соперников облить грязюкой и сформировать общественное мнения. Рейтинг-то властьимущих падает. Вот им это и удалось. Вчера в Верховной Зраде как их только не обзывали. Дошло даже до "выкидышей". И это государевы люди. Вот вам и черный ПР. А мы ту копья ломаем по поводу "прав-неправ". Они своего добились. Посмотрите первые сообщения. И в концлагерь нас и т.д и т.п. Сам факт, что при судебном запрете массовых мероприятий из Крыма привозят автобусы, ограждают ветеранов ментами и дают дорогу "гостям". Это в то время, когда все знают отношение западной Украины к коммунистам. Это равносильно маханием красной тряпкой перед быком. А сжигание ленточек, так в любой подворотне можно доснять на мобилку, а потом показать. Ведь там ни одного общего плана, все на крупных. А может это журналист с оператором зачудили?

--- добавлено спустя 3 мин. ---
По поводу википедии. Найдите "Историю Великой отечественной войны" советского времени. Почитайте как там эти события описаны.

Вот случайно зашел на этот сайт и не сдержался чтоб тоже не прокомментировать, и только потому что тут относительно адекватно тему обсуждают, в отличии от остальных 95% где тупо: "смерть галичанам" или "смерть кацапам".

Вообще когда есть спор о чем-то то лучше всего понять другую сторону это поставить себя на ее место. Да, для многих красный флаг символ победы и так далее, да, многие прожили под ним много лет. Я думаю, загвоздка в том, что обе стороны этого конфликта просто смотрят на одно и то же (красный флаг, коммунизм и прочее обсуждаемое) а видят РАЗНОЕ! Почему-то никто не хочет задуматься о том, что значит красный флаг для жителей Западной Украины, все думают о нем только как о знамене победы, символе победы и почему-то уверены, что там люди тоже ДОЛЖНЫ так воспринимать???!!! Под красным флагом многие жители Западной Украины были вывезены в Сибирь и другие "места", убиты, замучены, многие семьи были навсегда расколоты, родители потеряли детей, дети родителей, родные близких. Для многих жителей Запада красный флаг это символ несчастья, раскола и смерти, они его ненавидят и ненавидят все, что с ним может быть связано, это у людей в крови и этого не изменить. А политики просто используют это в своих целях и для пиара, а пипил, как говорится, с удовольствием хавает, и подумать о том, что я только что выше сказал, попробовать понять тех людей, никто не хочет.
И по поводу избитых ветеранов - наглая ложь. Если нескольких и зацепило, то это уже было в разгар событий, толпа - вещь неуправляемая и неконтролируемая (на что и был расчет). И изначально "ветераны" везлись с Востока автобусами - молодчики 25-35 лет, плотного телосложения, в спортивных костюмах. Извините, но, аухеть ### какие "ветераны". И это не умышленная провокация? А все события начали развиваться после того, как эти "ветераны" повылазили из автобусов и начали кричать: смерть галичанам, смреть хохлам и так далее. Подобными действиями можно спровоцировать любых людей в любом городе.

----- добавление

Я живу в Киеве и не являюсь поклонником коммунистов (и подобных), и в то же время не "бендеровцев". Я пытаюсь просто адекватно оценить события. Но я уверен, если бы кого-то из моей семьи тоже вывезли/убили/замучали под красным флагом я бы тоже его ненавидел и был бы готов сжигать его и кроить головы всем, кто имеет к нему какое-то отношение и мне плевать было бы, что для кого-то это символ чего-то, для меня он навсегда остался бы символом смерти и ужаса.

Проблема большинства людей в том, что они тупо хавают все, что им кидают (показывают в СМИ) и не способны хотя бы попытаться адекватно оценить те или иные события.

В общем, провокация удалась, дурачки с обеих сторон теперь поливают друг друга грязью на всем веб-пространстве, а заказчики провокации уже подсчитывают повышение рейтинга перед следующими выборами (или иные полученные из этого выгоды).

Историю пишут победители...