Для unassigned.
Город Львов – моя Родина.
И мне очень больно, что там есть такие выродки, которые поднимают руку на стариков, женщин, детей во имя некой идеи. Идеи, прямо скажем, сомнительной нравственно и преступной по существу.
Мне очень больно, когда с фронтовиков срывают и топчут ордена, когда сравнивают могилы павших освободителей с землёй и закатывают их в асфальт, как это произошло в Дрогобыче (Львовская обл).
Мне больно, когда переименовывают улицы, давая им названия бывших фашистов, когда резню, устроенную ОУНовцами в 1941 году выдают за очищение города от еврейско-польской прослойки, когда обливают на Яновском кладбище во Львове отработанным машинным маслом коллективную могилу львовян, погибших в этой вакханалии.
Мне больно, а Вам?

Мне не больно, потому что 50% всего этого это лапша. Если даже Львов и Ваша родина, то я думаю вы там были последний раз так давно, что уже не помните, как оно там.
И вообще, Вы так пишите красиво (смакуючи) как будто журналист, употребляете литературные слова типа "вакханалия". Вы повторяете одни и те же фразы снова и снова - поднимают руку на стариков, женщин, детей... К чему это вранье писать? Кто поднимает руку на женщин и детей?
Если честно, то исходя из того, что и как Вы пишите, у меня сложилось впечатление, что Вы не совсем тот, за кого себя выдаете.
Может я и ошибаюсь, но в любом случая большая часть вашей писанины не соответствует действительности и то, что вы пишите, говорит о том, что вы были во Львове последний раз очень-очень давно.

--- добавлено спустя 2 мин. ---
Блин, начинали с ветеранов, а уже перешли на женщин и детей. Российские журналисты входят в раж... Скоро напишут, что там беременным-русскоговорящим насильно аборты на улицах делают. Тьфу блин....

Для unassigned.
С одной стороны, уважаемый, о Вас складывается впечатление, как о хорошем человеке, который не может даже представить себе, что то, что произошло во Львове – правда.
Но, с другой стороны, даже если в моём материале 50% действительности, то – это страшно для цивилизованного общества. А Вам не больно …
Конечно, всего я не знаю, одновременно быть везде невозможно, но у меня есть знакомые, друзья, товарищи и просто хорошие, честные люди, в городе их много. И город большой.
В одном месте что-то произойдёт, в другом только из газет и узнают. А газеты, по известным причинам пишут только то, что нужно. Прочитайте… сколько недосказанности, ведь печатное слово не воробей – вылетит, на суде не отвертишься, а сейчас все судом грозят. Вот газеты и осторожничают, даже когда их корреспондентов бьют. Вот сегодня львовские депутаты приняли обращение к народу Украины – начать кампанию для свержения Президента и правительства. С одной стороны, вроде правильно, а с другой – это попытка уйти от ответственности за содеянное и боязнь того, что им могут подрезать их националистические крылышки. Знает лисичка почему рыльце в пушку.

unassigned


Давай фотки

vostp
Господа, я вас оставляю в покое. Зачем вы сами на себя наговариваете, да еще и на мою аву ссылаетесь? Там кстати на полной версии картинки дядька стоит рядом с радиационным знаком, котором написано УВАГА!

http://www.dahr.ru/barbar/albums/userpics/10001/idiots.jpg - вот вам другое изображение, одумайтесь уже.

ruber
не знаю как остальные, но лично я и мои близкие не смотрим новостей по центральным каналам (я вообще только кабельное смотрю пару раз в неделю, то что нравится), а если и смотрим/слышим новости по ним - сразу знаем, что надо поделить на два, еще на два и перевернуть все наоборот. потому что ложь идет сплошным потоком. Одно освещение событий на манежке в декабре прошлого года чего стоило - с провокационными группами, левыми фотографиями и интервью "пострадавших". я отлично осведомлена, что наши главные сми - процензурены и подконтрольны. нормально что-то понять можно действительно только через анализ и сопоставление фактов, отчетов очевидцев выбранных по крупицам из некоторых новостных сайтов, которым более менее можно доверять и из жж (который просеять тоже не одного дня дело иногда..). опять же на лицо освещение событий в Ливии по центральным каналам и отвратная позиция верхушки правительства. А нагнать толпу долбоебов и устроить провокацию - наши умеют (((
У меня мама из г. Краснодона, там живут родственники, бабушка. Була в последний раз там в 2008 году. Очень они там не любят запад, действительно. но они там тоже плотно сидят на телеке. Хотя с другой стороны - что творилось там в медицине и в сфере образования (введение всех предметов только на украинском языке с первого класса, когда дети там его совсем не знают и в семье все по-русски говорят.. мягко говоря опрометчиво и глупо...) - было показательно в отрицательную сторону.. Была в Киеве - никаких антирусских настроений не было замечено вообще ни разу (недолго конечно была, 5 дней) - все приветливые, даже если говорил кто по-украински, мы отвечали по-русски, все друг друга понимали и языками не цокали)) а друг был там во время "оранжевой революции" и доказывал нам, что там всех русских ненавидят... противоречивостей масса, короче..

--- добавлено спустя 1 мин. ---
прошу прощения, сообщение адресовалось не ruber а unassigned

Так я не понял, салоеды соснули или нет?

Шрам иди уроки учи!

Вот, думал тут нормально поговорить можно, так и сюда гавнометы (Шрам) прилезли. Видимо, тут говорить больше не о чем.

--- добавлено спустя 1 мин. ---
Для Хлекк - мне в всегда просто смешно слышать хотя бы намеки о каких-то скин-хедах в Киеве (или где еще) или вообще о каких-либо антирусских проявлениях, так как в Киеве вообще 70% на русском говорит, это даже теоретически невозможно. Это тупой бред и точка.

Для Бармалей. Вот ссылки на фото и видео.

Вот здесь фото
http://news.ukrhome.net/content/2431915/

http://ukranews.com/ru/photo/2011/05/09/580
На фото ###ят молодчиков из прорусских организаций которые это все спровоцировали. Пару разбитых лиц. Ветеранов среди них не замечено.

Вот тут просто видео.
http://fakty.ua/132599-9-maya-vo-lvove-draka-so-strelboyu-a-v-kieve-stalin-foto-i-video

Вот здесь наиболее полное видео.
http://korrespondent.net/video/ukraine/1215359-svoboda-lvovskij-konflikt-na-9-maya-sprovocirovala-centralnaya-vlast
Отдельные лица жалуются на то, что их кто-то куда-то не пускал, вот и все.
!!!!!!!!Тут даже в середине видео даже слышно как националисты говорят: "хай йдуть, це старі ветерани", что в переводе означает: "пусть проходят, это старики-ветераны". Еще одно доказательство того, что целью националистов были провокаторы из Крыма - типочки 25-35 лет в спорт костюмах. Опять же, побитых ветеранов - 0.

Я думаю, я в течении темы привел достаточно аргументов и вот сейчас дал ссылки на фото-видео материал. Ветеранов никто не трогал - это тупой ###ешь русских (и прорусских в Украине) СМИ, даже наоборот (как есть на видео) их старались пропускать описанные в ваших СМИ "нацисты" и "фашисты" хахаха. Отдельные дибилы срывали с них ленточки, но это простое хулиганье из общей массы, но пальцем их все равно никто даже не трогал.

В свою очередь я 3 раза тут просил привести доказательства побитых/избитых ветеранов, но кроме текстовых вырезок заказных статей из русских СМИ никто ничего не привел.

Я свою позицию аргументировал и подтвердил доказательствами, на которых даже видно что националисты были лояльны к ветеранам (настоящим ветеранам).
Всем спасибо за беседу.

То, что националисты избивали ветеранов - это вы сами выдумали и сами это опровергаете уже который пост к ряду. Ни в оригинальной новости, ни в приведенных тут аргументах нет сведений о том, что кто-то бил ветеранов. Отнимали георгиевские ленты - да, красное знамя топтали и жгли - да, били ветеранов - нет. Вы это сами домыслили зачем-то. Приведите цитату, где открытым текстом сказано что националисты били ветеранов.

Дрались же националисты с этими самыми представителими левых организаций, который туда приехали чтобы драться с националистами, как на футбольном матче. Или может вы хотите сказать, что обычные львовяне завидив красное знамя сбегали домой, нацепили маски и капюшоны и помчались чистить лица нехорошим провокаторам?

http://ukranews.com/uploads/gallery/photo/2011/05/09/8138f43c309a2d0d81dfb12e3bd1529223628f82.jpg - вот это провокатор? молодчик в спортивном костюме? Он его под пиджачно-брючный специально надел, или как?

http://ukranews.com/uploads/gallery/photo/2011/05/09/81be01977dee0df3339ea3d23f802a49a74ade83.jpg - ооо, а вот этот провокатор видимо сбегал и переоделся в рубашку, чтобы не выглядеть прорусским боевиком, который приехал оскорблять честных львовян. Да и вообще он сам себя избил наверняка.

http://ukranews.com/uploads/gallery/photo/2011/05/09/b81d79043d4b07dc5483045bf49eed642b44411d.jpg - я думал, вот точно провокаторы идут. Даже шорты красные у парня, как знамя кровавых коммунистов. Но потом увидел подпись - депутат Львовского горсовета от ВО "Свобода" Юрий Михальчишин. Четкий пацанчик, сразу видно. Только кэпки и семак не хватает, наверное на раёне забыл, демонстрация-то дело серьезное.

unassigned, я был готов вам поверить, но вы своими "доказательствами" начисто перечеркнули это желание. Впрочем, это не мое сахалинское дело, решать за других людей, уважать им память своих предков или нет.

--- добавлено спустя 3 мин. ---
жаль, ссылки корректно не ставятся, но думаю вы и так сообразите о каких фото речь идет

Кстати, всем сомневающимся рекомендую сходить по ссылкам товарища Unassigned, и убедится самим. Лучше один раз увидеть

Что там нужно увидеть?
И что это я сам выдумал? Тут аргументаторы с вашей стороны не раз писали, что мол как можно избивать ветеранов, детей, женщин и так далее, я именно с этим и спорил.
Кстати, вы случайно не читали название новости, которая обсуждается??? - """Во Львове ветеранам пришлось вновь биться с нацистами"""
Главная тема обсуждения в этой теме и вообще по русским СМИ - нацисты/фашисты напали на ветеранов. Вот и все.

Еще раз, что по моим ссылкам нужно увидеть? Ветеранов там нет, там били провокаторов из Крыма организованно привезенных на автобусах и устроивших все это. Я изначально этого и не отрицал, и говорил, что людям там били морды, я говорил, что ветеранов среди них не было.
Ленточки и флаги топтали - да. Я несколькими постами ранее уже объяснял отношение людей с Западной Украины к красному флагу (их под этих флагом вывозили в Сибирь, расстреливали, замучивали, люди умирали в товарных поездах от жары и холода) и нынешние националисты это внуки, правнуки и дети этих убитых лдей. Если б с моей семьей такое делали, у меня бы тоже была такая реакция на все красное. А кто-то об это знает и умышленно устроил всю эту тяготень с разворачиванием красных флагов во Львове. В прошлых годах никто никого на автобусах не привозил и такого не было, все спокойно себе ходили и клали цветы куда хотели. Были отдельные локальные антикоммунистически акции той же "Свободы" и на этом все заканчивалось.
И, честно говоря, с учетом всего этого поноса в СМИ и русских комментариев на форумах у меня уже у самого начинается аллергия на красные флаги, ленточки и триколоры, хотя я к Западной Украине отношения не имею, живу в Киеве и говорю на русском, по национальности я русский, по паспорту гражданин Украины, свою страну я люблю и украинскую культуру тоже, так как я вырос здесь, а начинает бесить весь этот лживый понос с вашей стороны (ваших СМИ и комментариев на форумах про хохлов).

Я опровергал то, что кто-то трогал ветеранов, и говорил о том, что целью всего этого в российских СМИ есть выставить Западную Украину как фашистскую территорию враждебно настроенную к России. И я свою позицию доказал. О чем Вы спорили - Вам виднее.

И по поводу этого. Вы сами сказали, что били не ветеранов а представителей левых сел, так что я тогда не пойму о чем мы спорим. И во-вторых, никто не бегал домой завидев красное знамя, по нашим каналам еще за 2 недели до 9 мая активно шла реклама этого нового закона про обязательно вывешивание красного флага во Львове (и других городах) и о том, что во Львов повезут активистов левых и пророссийских партий из Крыма на 9 мая, чем умышленно заранее накаляли обстановку во Львове и так сказать "разогревали" местное населении.
Я как только эти новости увидел я у себя еще тогда на Фейсбуке в статусе кинул ссылку на новости и написал - "будет драка".

На приведенных вами фото нет "молодчиков в спортивных костюмах" о которых вы столько распинались, просто какие-то люди, зато хватает откровенной гопоты под флагами цветов УПА - националистической организации времен ВОВ, которая участвовала в геноциде мирного населения - евреев и поляков, и ни капельки этого не стыдится. Почитайте другую новость, где мэр Львова обвиняет в беспорядках милиционеров и "руссих фашистов"! Что дескать мол милиция во Львове не била тех кого надо. Это не говорит о том, что он сочувствует фашистам украинским, нет? У ветеранов отнимали георгиевские ленточки, но их же "трогали", верно? Спасибо что хоть не били.

Да, вы доказали, что в некоторых частях Украины последнее время принято вытирать ноги о святыни своих дедов, пожалуй. Но вы не сможете доказать, что кто-то имеет на это законное право. А на такой грязи пиар будет рад сделать кто угодно. Про "бились с ветеранами" это такой цветистый литературный оборот, который вас никто не заставляет понимать буквально, он лежит на совести журналистов с Вестей. Но если бы вы безэмоционально вчитались в текст, то поняли бы, что там осуждаются именно действия экстремистов, а не украинцев как народа. А их в сравнении с остальным населением Украины - маленькая кучка, где-то больше, где-то меньше. Вот вы зато негативные качества поголовно на всех русских распространили, и не любят они вас, и хохлами называют, и за газ платить заставляют. Но это все какие-то русские в вашей голове, мы себя с ними не ассоциируем.

Вы сейчас занимаетесь передергиванием фактов, уходом от темы и перекручиванием моих слов.
"Трогали" и "били" - абсолютно разные вещи. Вы реально не хотите оценить все с обеих сторон. Я вам там про видео написал, что там даже националисты сами говорили "не трогайте ветеранов, пусть проходят", и вы можете пересмотреть и услышать. Вы реально выдергиваете только то, что хотите и то, что вам удобно для того, чтобы обвинить кого-то в фашизме или еще чем-то. Вы необъективны.
Вы реально отклоняетесь от темы. Мы тут про события во Львове а вы опять про УПА. Я уже писал определение фашизма, на каком основании вы называете этих людей фашистами? Нормально будет если я буду называть всех в России кто мне не нравится или делает то, что мне не нравится, фашистами?
Я вот что хочу сказать на эту тему. Об этом не стоит вообще даже говорить, это очередная одна из тех вещей, на которую вы и мы смотрим вместе, а видим разное. Это всегда было инструментом маннипуляций. В России и по укр. пророссийским каналам постоянно УПА позиционируют по-разному, точно так же как в ваших и наших учебниках истории разные факту на эту тему, у вас написано что они были фашистами, а у нас, что боролись с немцами и НКВДстами, у вас написано что они переодевались в форму красной армии и мочили людей, у нас написано, что НКВД переодевались в форму УПА и так же мочили людей. МЫ СМОТРИМ НА ОДНО, А ВИДИМ РАЗНОЕ!!!!
Нужно зреть в корень, а не просто придираться к словам. Там на данный момент никаких фашистов НЕТ и НЕ БЫЛО! Весь сыр-бор из-за того, что русские понимают под УПА фашистов, а многие украинцы нет (и сами активисты в том числе). У нас с вами разное понятие об УПА, поэтому можно сказать, что мы говорим о РАЗНЫХ вещах.....

....... Эти люди не считают себя фашистами, они исключительно за украинские ценности, там никто никого не ненавидит по рассовому признаку и не призывает унижать/уничтожать другие национальности - а это основные понятия фашизма/нацизма. Вы смотрите на УПА и видите фашистов, они смотрят на УПА и видят защитников отечества. У обеих сторон абсолютно разные факты на эту тему и все видят все по-разному.
Если предположить, что УПА были фашистами, то лично я конечно против УПА, если предположить, что патриотами, то я за УПА. Нас с вами там не было и мы не можем ничего знать.
Имеет значение только то, за что эти люди выступают и за что борются на самом деле, фашизмом там и близко не пахнет на ДАННЫЙ момент (если не спорить об истории). А все остальные просто используют слово УПА для маннипуляций и провокаций.
Исключительно в этом и есть вся проблема. Я бы на их месте просто сменил название их организации с УПА на что-то другое, и тогда никаких бы споров не было.

--- добавлено спустя 13 мин. ---
Я в универе на 1 курсе сдавал экзамен по истории и мне как раз попался билет "Деятельность УПА". И я по билету рассказывал преподу о том, что УПА было патриотической организацией, которые воевали ПРОТИВ фашистов и НКВД, о том, что НКВД переодевались в форму УПА и сжигали целые села с целью провокаций... за что успешно получил 4 балла из 5 за экзамен.
У вас же абсолютно другие сведения об УПА и вы видите в них фашистов. Пока мы на эту тему не придем к общему знаменателю я считаю любые споры на эту тему абсурдными и неуместными.
Еще раз скажу, о том что я знаю об УПА, я их поддерживаю, а если предположить, что они фашисты, то конечно нет. Вот и получается, что я как патриот, допустим, скажу УПА ура, а вы мне, естественно, в ответ - ах ты сука фашист. Вот отсюда и все проблемы.

А властьимущие успешно используют это недоразумение для провокаций. Кто-то где-то в новостях или на ток-шоу с политиками скажет УПА и обе стороны сразу грызут друг другу глотки, хотя сами не понимают, что спорят о разных вещах, и вся страна (стадо) сидит перед телеками и смотрит на все это, а потом лезут на форумы и там продолжают.

Ну что вы как маленький к словам цепляетесь? Толкнули тут лекцию на тему УПА и фашизма еще одну зачем-то. Термин "русские фашисты" употребил мэр Львова, вы ему напишите что он в классификации ошибся, а не мне. Если УПА просто за украинские ценности, тогда почему эти ценности выражаются в оскорблении памяти пожилых людей, для которых красное знамя символизирует память о великой Победе, которую те выстрадали? Почему, как я узнал, проанализировав с полдюжины разных форумов где обсуждается это событие, бендеровцев не любят нив в самой Украине, ни в Польше, ни в России? Даже произвище им придумали - бандерлохи. У вас есть ответы?

Цепляюсь не я, а вы. Вы про УПА зацепились, я объяснил.
И снова - про бендеровцев тоже у всех разные сведения. Кому говорили, что они фашисты, те их не любят, кому патриоты, те любят. В чем вопрос? Про мэра Львова я ничего не писал, и то что он в чем-то ошибся, это его проблемы. И вот теперь вы можете понять, как это, когда вас необоснованно обзывают "фашистом".

И вы блин опять про это "оскорбление памяти". Я точно такой же вопрос могу задать - почему русские ценности выражаются в оскорблении памяти львовян? Я уже 2 раза писал про историю и про восприятие красного флага. Под ним этих людей вывозили, убивали и вообще вся Галличина была какое-то время оккупирована советскими властями (большевиками). Для одних символизирует одно, для других другое. Кто-то об этом знает и это вся эта кутерьма была затеяна умышлено, я уже писал, прошлые годы никто никого не привозил никуда и все было спокойно, зачем сейчас поперлись? Потому что кому-то это надо для чего-то. У этих людей отдельная история и отчасти отдельные ценности. Они к вам на Восточную Украину или в Россию не лезут со своим УПА или еще чем-то (за исключением отдельных политиков, опять же, с целью провокаций), а вы к ним лезете. Для вас красное знамя значит одно, для них другое, это НЕ ИХ ЦЕННОСТИ И НЕ ИХ ПАМЯТЬ, и они, еще раз подчеркиваю, никуда не лезут со "своими ценностями".
Если то же самое, что устроили крымские активисты во Львове, львовские устроили бы в Крыму, Донецке или Москве, то было бы намного хуже и без жертв не обошлось бы. Вот они бы взяли и заявили за 2 недели до 9 мая - мы к вам приедем в Донецк и будем там размахивать флагами УПА (или еще чем там). Какая была бы реакция? Правильно, еще в 10 раз хуже.
Эта вся ###та спланирована правительством для своих целей, и очередное подтверждение тому то, что уже запланировано продолжение для разжигания еще большего конфликта.

http://gazeta.ua/ru/articles/politics/381510
Вот это, кстати, то, о чем я говорил, что это планировалось до 9 Мая. Вот тогда я и писал "будет драка".

http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2011/05/12/43407
А вот это то, что дальше планируется. И, кстати, тут опять же наглое вранье с целью очередной провокации - """Мы видели, как били наших ветеранов, поэтому мы этого снова не допустим""" (читать новость полностью). Как мы тут уже пришли к выводу, ветеранов никто не бил, но заказные статьи все продолжаются с двойной силой. Если раньше была драка, то теперь будет кровопролитие.

А вот это объективная новость по теме, не затруднитесь прочитать.
http://politics.comments.ua/2011/05/12/255260/kommunisti-tozhe-hotyat-poluchit.html

--- добавлено спустя 1 мин. ---
--- тут сама ссылка не полностью арспозналась, поэтому надо скопировать обе строки как одну в браузер

--- добавлено спустя 1 мин. ---
без дефиса/переноса, а одной целой строчкой

--- добавлено спустя 2 мин. ---
http://politics.comments.ua/2011/05/12/255260/kommunisti-tozhe-hotyat-poluchit.html

--- добавлено спустя 3 мин. ---
блин, сам запутался с этой ссылкой... короче убрать пробел перед дефисом вот в этом месте: kommunisti-tozhe -hotyat-poluchit.html

--- добавлено спустя 9 мин. ---
Вот теперь кстати и подтверждение моих слов о том, что типочков привозили на автобусах, которые устроили это все.
Им, видимо, показалось мало, недостаточно людей стравили друг на друга, они теперь хотят более крупномасштабного продолжения и ветераны и память тут совсем не при чем.

--- добавлено спустя 9 мин. ---
теперь, видимо, уже будут везти не автобусами, а поездами...

и вот еще в догонку к тому, что вы говорили цитирую """""То, что националисты избивали ветеранов - это вы сами выдумали и сами это опровергаете уже который пост к ряду"""""
Вот пожалуйста """Во Львове существует "молодежная забава - побей ветерана на 9 мая" - Об этом 12 мая в ходе видеомоста Москва - Киев: "По следам событий во Львове: оценки, реакции, комментарии" заявил директор украинского филиала Института стран СНГ Владимир Корнилов... В свою очередь генеральный консул РФ Олег Астахов в ходе видеомоста добавил..."""

И такое на каждом шагу.

--- добавлено спустя 1 мин. ---
Лживо, мерзко, цинично...

И там кто-то раньше говорил, что я мол параноик и за компом сижу в шапочке из фольги...

Если эти мрази таки сделают на 22 июня то, что собираются, то в этот раз все будет намного серьезнее и масштабнее просто разбитых носов. А это будет очень серьезный прецедент. А там дальше до гражданской войны рукой подать... Параноидально? Нет, объективно!

--- добавлено спустя 1 мин. ---
PS Я бы искренне хотел, чтоб это было паранойей, а не объективностью.

Самое забавное тут то, что вы со своими "доводами" пришли на сахалинский форум. Вас на остальных уже забанили?

Ну вот, вы перешли на личные оскорбления и унижения. Кстати, это один из пунктов фашизма.

И, извините за, возможно, грубость, но вы по-прежнему не хотите включить мозг и вообще хоть частично понять то, что я говорил, что для вас это знамя победы, а для тех людей это совсем другое, и тут все смотрят на одно и то же, а видят разное. А вы опять: знамя, знамя, отморозки, отоморозки.
Я со своей стороны делаю то, о чем говорю, то есть пытаюсь понять другую сторону. Вот я прекрасно понимаю, что в России идет антиукраинская пропаганда, что вам внушили про фашистов и так далее, я понимаю, что это людям навязано и в этом сложно, почти невозможно, переубедить, с учетом этого я на все подобные заявления в свой адрес (и не только на этом форуме) типа про хохлов, про салоедов и так далее, реагирую относительно спокойно, потому что понимаю, что людям привили эту ненависть искусственно и они в этом не виноваты, хотя логично если бы я действовал бездумно (как большинство) то в ответ на это должен был бы реагировать так: москали, кацапы и так далее.
А вы в свою очередь не хотите даже попытаться никого понять и раз за разом снова начинаете: отморозки, фашисты, знамя победы, бла-бла-бла.
Вы тут выкладывали картинку (если не ошибаюсь, это были вы)
http://www.dahr.ru/barbar/albums/userpics/10001/idiots.jpg
и в то же время вы не совсем осознаете, что она как раз именно про вас в том числе, про людей, которые имеют только свою "правильную" позицию и считают, что остальные должны или с ними согласиться или стать "отморозками" и "фашистами".

"""Самое забавное тут то, что вы со своими "доводами" пришли на сахалинский форум. Вас на остальных уже забанили?"""

Я вообще стараюсь на подобных форумах не висеть, так как это ни к чему не приводит кроме взаимных оскорблений (как и вы сейчас начали на это переходить). Случайно сюда попал когда в нете прыгал по ссылкам по новостям на данную тему, увидел что тут вроде пытаются адекватно поговорить, без "смерть москалям или хохлам" (как на большинстве форумов) и поэтому решил ответить.

А за что по вашему мнению меня должны были забанить? Я кого-то оскорблял или вел себя неадекватно? Нет. А банить у вас (форумы и сайты рунета) очень хорошо умеют только за высказывание мнения, которое отличается от официальной пропаганды РФ, сразу ставят клеймо фашиста и говорят что всех хохлов/грузинов/прибалтов замочат, сразу крики: Россия, Путин, мы рулим, мы вас выебем, всем ###а!

Ну нам внушили да, что националистов в Украине мало, и что на Украине к ним подовляющее большинство жителей (20 областей против 4-5) относятся еще хуже, чем мы тут пишем, и что если вы там доведете до братоубийственной бучи, то всех западенцев быстренько намотают на ту самую гиляку, которую они коммунякам когда-то обещали. Потому что крайний национализм, как и любая идеология, основанная на ненависти к чему-либо, рано или поздно сам себя дискредитирует и разрушит, к гадалке не ходи (в данном случае это происходит на глазах). А искать причины неудач на стороне это вообще путь в никуда.

Видимо, я зря потратил время. Просто я, как бы, вообще за мир и за то, что каждый народ имеет право на свою позицию, за то, что информация должна быть правдивой. И я не кому не навязываю свою точку зрения, я всегда говорю, что у той стороны свои доводы, у той другие, и вместо войны/бития морд можно попытаться нормально разобраться.
Вы, по всей видимости, все равно останетесь при своем единственном "правильном" мнении.
И если в будущем (не дай бог, но все к этому идет) будет какой-то конфликт укр-рус, а может и военный, то у вас (та и у большинства наших) виной этому будут пиндосы, грузины, чеченцы, УПА, негры, китайцы, да кто-угодно, но только не сами люди, которые не хотят думать башкой а тупо хавают все, что им подают в готовом виде "высшие мира сего".

Удачного дня.

Ну, видать такой силы у вас был баттхерт, что вы фразу про отморозков зачем-то на свой счет приняли +) либо перестаньте уж все на себя грести, либо терпите

--- добавлено спустя 5 мин. ---
И вам не болеть! Спасибо за дискурс, это было увлекательно и познавательно