29.07.2013 - 05.08.2013
Староста недели
пан_Снуп
Поиск:
Пользователи он-лайн (10):
Гостей: 10
Скрытых: 0
|
0
1
9 сентября 2011 20:33
..вот же блин.. ну почему щас народ такой..-ваще без фантазии?.. ну почему мы не можем выйти дальше образа «медведя в цирке.. и дрессировщика с кусочком сахара в одной руке, и электрошокером в другой», в отношении социо-мотивационных схем?..
…как тока спрошу в топе, на предмет- ..реально ли человеческое общество без культа денег.. или как вы себе представляете коммунизм?.. так народ сразу начинает намекать на шизофреническую утопичность моего мировосприятия..
…ау! Ребяты.. я пишу топы не в разделе политики, я пишу сии топы в разделе философии… наверное.. сознание философа, должно хоть чем-то отличатсо от сознания «социо-манагера»..
..ну хорошо, давайте сыграем в виртуальную ролевую игру.. представьте себе наше «буржуйско-потребительское общество».. эдак лет на десять вперед.. оно по основным мотивациям бытия такое же г0венн0е, как и сейчас.. но тока прогресс дальше ушол.. земляне на кануне постройки мощного космическог флота, но-оО-О есть одна проблемка… -покорение космических пространств будет длинною свыше человеческой жизни, и поэтому высокие зарплаты и бонусы теряют смысл.. то есть на эти космические супер-консервные банки, просто не подберетса разумного(психически нормального) экипажу, ведь в нашей системе ценностей нет смысла покорять космос.. -зачем мне высокая зарплата, если я умру раньше, чем смогу получить ее на руки.. и потратить?
..короче, на Марсе решено создать самостоятельную резервацию «гуманойдо-человекаф»(все рождены из пробирки.. генно-конструкторы-клоны)..
..именно вас, то есть ТИБя.. и естесна минЯ пригласили в «философское-конструкторское бюро».. -надо для этой колонии «звездных странников» создать идеологию бытия.. идеология должна иметь механизмы стимулирования к производительному труду, но не быть потребительской(на культ денег –табУ).. идеология должна воспитывать в каждом члене общества преоритет общественного интереса над частным.. короче- КОММУНИЗМ, или около того..
..теперь ПостСкриптум: ..вы, разрабатывая постулаты сей философии, тупо.. ЗАРАБАТЫВАЕТЕ ЗАРПЛАТУ, если тока вы сказали, типо- «коммунизм бред», то вас увольняют с проекта.. но пока вы генерируете идеи, то вам платят зарплату.. и вы покупаете себе тачки, шлюш, квартиру с евроремонтом и бакссейном.. и дажо «свечной заводик»(мечта одного персонажа в «Золотом Теленке»).. вы вкладываете деньги на щета драгМеталлов и готовите себе безбедное будущее жирующиго рантье.. но помните, ваша «жирная жизнь» будет баловать вас бонусами и зарплатами пока вы работае и генерируете идеи в рамках проекта «звездный коммунизм»..
..ну, че игранем в «ролевуху»?.. 
ответов 313,
просмотров 15977
| Страницы:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
...
11
|
|
Underground
я конечно извиняюсь, но на шлюх в этой теме еще никто не заработал..
..эт точна, Ольга..  ..облажались по полной..  ..мля, поиграли в ролевуху.. наше, местное конструкторское бюро социальных технологий.. имеет извилины тока на уровне тонкого кишечника.. 
..может проект сдвинет векторная указявка?.. 
...хорошо, я полагаю что базовой темой в любой "социально-системной технологии".. мира "материальных тел", являютса следующие принципы:
-материального производства(надо конкретно определитсо, что производит социум звездных коммунаров)..
-распределения(каковы принципы распределения.. наличие-отсутствие денег)
-стимулирование труда в сфере материального производства
-секс(он в звездной каммуне есть, или его нет?..)
-ну и прибавим сюда же- "воспроизводство и воспитание потомства".. 
...ну че.. где вы мозги ситисаховские.. бум ролевуху продолжать?..
Тогда, не "звездных коммунаров", а например колонистов, поселенцев, аборигенов-неофитов, кого хотите.
Далее.
Что производить надо, это понятно, продукты и всё необходимое для жизни в зависимости от растущих потребностей. (Возможно и по другому - что то добывают и обменивают на всё необходимое).
Ну, а вот дальше уже можно поиграть с формацией.
1. Какой общественный строй? Какое хозяйство?
2. Предположим коллективная форма с выборным управлением, устроит?
3. Деньги допустим упразднены, тогда что, трудодни? (Как вариант отсутствие учёта затрат труда гражданами, в виду их высокой сознательности).
4. Семья или инкубатор? (Предупреждаю об опасности упразднения ячейки общества).
5. Далее зависит от п 4, при наличии семьи более менее понятно, при отсутствии, колония рассыпется (тогда надо принимать меры по принцыпу одного известного доктора конца 20 века).
6. Добавим вопрос о собственности.
--- добавлено спустя 7 мин. ---
Как вариант..
"Всё в Марсиании открыто обсуждается, и каждый марсианец вправе иметь собственное мнение по любому вопросу. Можно быть католиком, протестантом, можно придерживаться любых взглядов. Нет ничего зазорного в том, чтобы принимать ту или иную сторону вопроса. Дискуссии имеют место публично, и неясные или запутанные вопросы разрешаются при помощи аргументов и контраргументов. Но есть она проблема, которая публично не обсуждается и о которой даже упоминать следует с осторожностью: "пацакский" вопрос. В нашей (республике, колонии, коммуне гетто, как хотите назовите) это табу."
1. С "пацаком" нельзя бороться положительными методами. Он негативен, и это негативное следует устранить из марсианской системы, или же он вечно будет её портить.
2. Нельзя обсуждать "пацакский" вопрос с "пацаками". Очень тяжело доказать кому бы то ни было, что он должен себя обезвредить.
(Пацаки должны быть, если их нет, то нужно придумать - это несознательные члены общества, которые "отстают" в развитии, но имеют все права и потому оказывают определённое влияние на всё сообщество).
--- добавлено спустя 2 мин. ---
Ну как ещё тот марксизм?
Ладно как вариант, допустим оснолвной доход добыча ресурсов - нефть!
Следовательно постоянная опасность - нападение из вне с целью "демократизации" и дальнейшей прихватизации, это в какой то степени будет сплачивать поселенцев.
--- добавлено спустя 2 мин. ---
А вот ещё забыли вождя надо
http://foto.citysakh.ru/image.php?id=22245
Вождь - что надо! Осталось малое - степень развитие поселенцев, уровень НТП и так далее.
ВОЛК-СЕРЫЙ
..Что производить надо, это понятно...
..Ну, а вот дальше уже можно поиграть с формацией...
...Предположим коллективная форма с выборным управлением, устроит?..
..Деньги допустим упразднены, тогда что, трудодни?.. ...отсутствие учёта затрат труда гражданами, в виду их высокой сознательности..
..Семья или инкубатор? (Предупреждаю об опасности упразднения ячейки общества).
...Добавим вопрос о собственности.
..Всё в Марсиании открыто обсуждается..
.."пацакский" вопрос.."
..БРАВО каллега.. ..лед тронулся! 
..сразу много направлений, предлагаю созредотачивать внимание на одном-два "самых базовых".. по мере отработки переходить к другим..
..и так, ЧТО ПРОИЗВОДИТЬ..
.сложный базовый вопрос.. ..как известно, человеки производят по нескольким принципам.. а именно:
1. физиологически необходимая "корзина потребления" на одного среднестатистического члена(общественное производство от сюдо будет равно произведению одной "корзины" на общее кол-во членов, плюс "утруска" и "форсМажор")
2. производство товаров "сомнительной нужности", то есть "предметы роскоши и дефицита"(эти товары являютсо своего рода "красной ленточкой на шее утки" на птичьем дворе из рассказа "Гадкий утенок")
3. производство "научного продукта"(коллайдер например)
4. производство "предметов войны".. 
...и так, атакуем мозгой.."первую базовую тему".. давайте дополнения и коменты.. ..по мере отработки пойдем дальше..
БелыйБлэк (автор темы)
"1. физиологически необходимая "корзина потребления" на одного среднестатистического члена(общественное производство от сюдо будет равно произведению одной "корзины" на общее кол-во членов, плюс "утруска" и "форсМажор")"
Погодите.. можно и ничего не производить, просто добывать ресурсы.. остальное покупать вне. Например при неблагоприятных условиях, для земледелия и т.п.
ПОТОМ уже делить будем.. так как?
--- добавлено спустя 3 мин. ---
ибо в вашем случае непонятно что и как делить.. будут особенности.. при разном раскладе.. 
Рыбак
..Погодите.. можно и ничего не производить, просто добывать ресурсы.. остальное покупать вне. Например при неблагоприятных условиях, для земледелия и т.п.
ПОТОМ уже делить будем.. так как?
...каллега, по условию проекта.. наше конструкторское "социо-бюро" должно изготовить социально-операционную систему под кодовым названием "Завинтус7"..
..эта система социального устройства разумных особей(конструкции- гуманоид) предназначена для общественного устроения жизне-бытия гуманоидов-"звездных колонистов"..
...проживая длительное время в рамках космического корабля, эти самые гуманоиды.. ничего добывать из недр не будут.. и ни с кем торговать не будут.. 
..звездные колонисты будут из года в год выполнять ряд рутинных работ по жизнеобеспечению себя, и технических систем корабля.. ..а после приземления на какую-либо планету пригодную для жилья должны будут построить "очаг цивилизации".. то есть просто обжить территорию.. вспахать землю.. наладить нужные ремесла.. и продолжить обслуживание установок по изменению климата колонизированной планеты..
БелыйБлэк (автор темы)
Но позвольте, одно дело сам перелёт, совсем другое существование колонии после приземления.
Ладно, допустим приземлились, "очаг цивилизации" можно по разному строить, отсюда и "кино".
Если они летели на таком высокотехнологичном чуде, ремёсла им не нужны, ибо есть уже производство способное восстанавливать и изготавливать всё необходимое, коллега реалистичнее надо!
Установки по изменению климата предполагают отсутствие подходящего для земледелия например, по этому и предложил добычу ресурса ископаемого. Дабы самодостаточной колония была. Этакий нефтяной подсос. 
ВОЛК-СЕРЫЙ
..постоянная опасность - нападение из вне с целью "демократизации" и дальнейшей прихватизации, это в какой то степени будет сплачивать поселенцев.
..А вот ещё забыли вождя надо
...о сплачивании поселенцев и "идоле вождя", пока говорить рано.. ..а вот производство оружия это серьезная тема..  ..но мне кажется, что для цивилизации "звездных странников" это не очень актуальная тема, потому что высокотехнологичным оружием поселенцев снабдят земляне.. на вновь обживаемой планете это оружие пригодится, чтобы уничтожить опасных животных и "диких аборигеноф".. ..а когда кончатся боеприпасы, то колонисты должны перейти на луки со стрелами и ножи.. ..потому что земляне прилетят на эту вновь обжитую планету через 1000 лет(когда ученые открою "скачек в гиперпространство"), и уничтожат этих колонистов с их "опасной идеологией- Завинтус7"(колонисты не должны быть способными оказать серьезное сопротивление флоту землян), а сами земляне будут расселятсо на обжитых территориях, скупая на заработанную зарплату территории у правительства Земли.. 
Них.. себе сюжет! 
Тогда сейчас..
Обречённая колония будет существовать не долго, 15 лет не протянут.
Половина сама передохнет, вторая перебьёт друг друга или погибнет от местных условий.
--- добавлено спустя 4 мин. ---
Думаю так.
Всё таки сюжет надо немного поменять.
Рыбак
..Но позвольте, одно дело сам перелёт, совсем другое существование колонии после приземления.
..Если они летели на таком высокотехнологичном чуде, ремёсла им не нужны, ибо есть уже производство способное восстанавливать и изготавливать всё необходимое, коллега реалистичнее надо!
Установки по изменению климата предполагают отсутствие подходящего для земледелия...
..не вижу разницы между перелетом и планетарной колонией.. и там и тут рутинная работа, и распределение товаров производства.. ..колонисты летят к далеким планетам не революции с выборами устраивать, а реально тратить свою жизнь на производительную работу.. поэтому им нужна "устойчивая социальная операционка", и ни каких революций!!..
..высокотехнологичное оборудование строит человечество на заводах солнечной системы, где мощная промышленность и наука, которые развивалась тысячи лет.. ..а космический корабль "космо-коммунистов" "потухнет" и заржавеет ужо через 200-300лет.. сядут батарейки.. и запчасти изотрутса в порошок.. ..останетса тока корпус корабля на ножи и наконечники для стрел растащить.. и все практически начать с нуля!..
...а погоду придется тока корриектировать, а не менять кардинально.. ну эт для того чтобы стало побольше кислороду, да появились условия для земных культут..-ведь через 1000лет прилетят земляне, и захотят картошки с брюквой..
Распределение товаров производства во время перелёта исключено.
Весь перелёт планируется заранее и по сути экипаж выполняет программу, если хочет выжить конечно.
Кстати о фантастике, вы не читали роман Р.Хайнлайна "Пасынки вселенной"?
Рекомендую если найдёте конечно. Прочтите непременно.
инкогнито 1
Обречённая колония будет существовать не долго, 15 лет не протянут.
Половина сама передохнет, вторая перебьёт друг друга или погибнет от местных условий.
...если на новой планете условия жизни схожи с земными, то почему колонисты должны цдохнуть?.. ..и почему должны перебить друг друга?..
...согласен, что этот мрачный прогноз претворитсо в жизнь, если наше "конструкторское бюро" допустит брак в создании "операционки".. и социо-мотивом колонистов станет убийство ближнего..
..каллега, проработайте для себя лично.. пжлста.. следующие постулаты:
--ни убий
--не пожелай жены ближнего
--не уворуй
--не лжесвидетелствуй
--не пожелай имущества ближнего своего
--не завидуй
--возлюби ближних своих, как сибя самого
..и т.д.. и т.п...
--- добавлено спустя 6 мин. ---
Рыбак
Кстати о фантастике, вы не читали роман Р.Хайнлайна "Пасынки вселенной"?
...читал, там был реальный социум с войной, священниками.. и "сельским хозяйством".. ..в кораблях для дальних перелетов, тоже будет некоторое подобие сельского хозяйства.. ..человека нельзя накормить быстрыми нейтронами из атомного реактора.. и запасти мешок сухарей на 200 лет перелета на десяток тысяч колонистов..
К огромному сожалению, человек не всегда соблюдает эти заповеди, вы кстати пропустили некоторые.
В отрыве от КБ человек будет вести себя.. не всегда по утверждённой программе. 
БелыйБлэк (автор темы)
А помните тогда, что привело к всем событиям тот социум?
инкогнито 1
..К огромному сожалению, человек не всегда соблюдает эти заповеди..
..В отрыве от КБ человек будет вести себя.. не всегда по утверждённой программе.
..согласен, будут возникать "вирусные программы".. нужны "утилиты-антивирусы" для защиты "операционки".. для этого и разбирам тему поэтапно.. еще будут дабавления и замечания по первому "базисному пункту"?..
--- добавлено спустя 2 мин. ---
Рыбак
А помните тогда, что привело к всем событиям тот социум?
..некачественная "операционка".. герой произведения начал подозревать "эмуляцию".. ..ну че будут еще заметки по первому "базисному вапросу"?..
Вы упустили главное..
Бунт, который вырубил истинную программу и после восстановления та программа уже сильно отличалась от первоначальной, т.е. стала нерабочей в принципе.
Только уже находясь в эмулируемой программе Хью прочухал подвох.
Он то был рождён уже в то время когда в "полёт" ни кто толком не верил и вообще представления о жизни во вне приравнялись к догмам.. Всё же прочтите роман..
--- добавлено спустя 1 мин. ---
ну че будут еще заметки по первому "базисному вапросу"?..
Предлагаю всё таки вернуться к сырьевому придатку..
Ибо что бы обеспечить неукоснительно точную работу системы необходимо
1. Обеспечить приемственность поколений (правильное архивирование)
2. Правильное восприятие и поддержание морали, знаний, навыков в поколениях, которые обо всём знать будут только в теории.
На сегодняшний день например в компьютерном мире нет таких операционных систем. Можно только записать болванку и восстанавливать.. то есть переустанавливать систему, уничтожая предыдущую..
Рыбак
Предлагаю всё таки вернуться к сырьевому придатку..
..предложение отклонено..
Как знаете..
а по поводу секса что решили? 
Underground
С этим пошли в другую тему.
перефразирую
по поводу той тысячи лет, которую нужно будет прожить до прилета землян на летательном корабле из Китая с севшими батарейками
инкогнито 1
1. Обеспечить приемственность поколений (правильное архивирование)
2. Правильное восприятие и поддержание морали, знаний, навыков в поколениях, которые обо всём знать будут только в теории.
..эти вопросы будут рассмотрены позже.. ..а пока предлагаю "резюмэ" по первому базисному вапросу:
1. цивилизация колонистов производит "потребительские корзины"
2. некоторое кол-во предметов роскоши(для стимулирования труда)
3. не сложный "научный продукт", восновном для адаптации к среде обитания, и обучения потомства..
Underground
Т.е. вибраторы работать не будут?
говорю тут секаса не дождёшься, пошли в другую тему!
а как же энергия Солнца
--- добавлено спустя 1 мин. ---
хм, ну неплохо
БелыйБлэк
..следующие принципы:
-материального производства(надо конкретно определитсо, что производит социум звездных коммунаров)..
-распределения(каковы принципы распределения.. наличие-отсутствие денег)
-стимулирование труда в сфере материального производства
-секс(он в звездной каммуне есть, или его нет?..)
-ну и прибавим сюда же- "воспроизводство и воспитание потомства"..
---------------------------
Underground
а по поводу секса что решили?
..мы тока первый базовый добиваем.. добить не можем.. ..а тебе уже секс подавай.. ..че прям, так и перепрыгнем на "вопрос по сексу"?.. нефтерпеж..
БелыйБлэк (автор темы)
подойду к стимулировнию труда
Чтобы добавить комментарий, войдите на сайт
Войти на Citysakh.ru
Войти на citysakh.ru с помощью:
|
