|
Поиск:
Пользователи он-лайн (7): Гостей: 7 Скрытых: 0 Закажи сейчас!
|
9 сентября 2011 20:33
..вот же блин.. ну почему щас народ такой..-ваще без фантазии?.. ну почему мы не можем выйти дальше образа «медведя в цирке.. и дрессировщика с кусочком сахара в одной руке, и электрошокером в другой», в отношении социо-мотивационных схем?..
…как тока спрошу в топе, на предмет- ..реально ли человеческое общество без культа денег.. или как вы себе представляете коммунизм?.. так народ сразу начинает намекать на шизофреническую утопичность моего мировосприятия.. …ау! Ребяты.. я пишу топы не в разделе политики, я пишу сии топы в разделе философии… наверное.. сознание философа, должно хоть чем-то отличатсо от сознания «социо-манагера».. ..ну хорошо, давайте сыграем в виртуальную ролевую игру.. представьте себе наше «буржуйско-потребительское общество».. эдак лет на десять вперед.. оно по основным мотивациям бытия такое же г0венн0е, как и сейчас.. но тока прогресс дальше ушол.. земляне на кануне постройки мощного космическог флота, но-оО-О есть одна проблемка… -покорение космических пространств будет длинною свыше человеческой жизни, и поэтому высокие зарплаты и бонусы теряют смысл.. то есть на эти космические супер-консервные банки, просто не подберетса разумного(психически нормального) экипажу, ведь в нашей системе ценностей нет смысла покорять космос.. -зачем мне высокая зарплата, если я умру раньше, чем смогу получить ее на руки.. и потратить? ..короче, на Марсе решено создать самостоятельную резервацию «гуманойдо-человекаф»(все рождены из пробирки.. генно-конструкторы-клоны).. ..именно вас, то есть ТИБя.. и естесна минЯ пригласили в «философское-конструкторское бюро».. -надо для этой колонии «звездных странников» создать идеологию бытия.. идеология должна иметь механизмы стимулирования к производительному труду, но не быть потребительской(на культ денег –табУ).. идеология должна воспитывать в каждом члене общества преоритет общественного интереса над частным.. короче- КОММУНИЗМ, или около того.. ..теперь ПостСкриптум: ..вы, разрабатывая постулаты сей философии, тупо.. ЗАРАБАТЫВАЕТЕ ЗАРПЛАТУ, если тока вы сказали, типо- «коммунизм бред», то вас увольняют с проекта.. но пока вы генерируете идеи, то вам платят зарплату.. и вы покупаете себе тачки, шлюш, квартиру с евроремонтом и бакссейном.. и дажо «свечной заводик»(мечта одного персонажа в «Золотом Теленке»).. вы вкладываете деньги на щета драгМеталлов и готовите себе безбедное будущее жирующиго рантье.. но помните, ваша «жирная жизнь» будет баловать вас бонусами и зарплатами пока вы работае и генерируете идеи в рамках проекта «звездный коммунизм».. ..ну, че игранем в «ролевуху»?.. 
ответов 313,
просмотров 15978
10 сентября 2011 0:07
БелыйБлэк (автор темы)
Дерьмо у них машины! просто у нас иного не всем доступно, но это пока. У немцев машины  )) То есть научить пацаков ловить кайф от того, что прогибаются? Ок эт можно, выше хорошо описал. --- добавлено спустя 3 мин. --- Пацак он ить как? Ежли у соседа только 1 марковка на месяц, а у него 1,5 уже блатной. Главное много в массы не выкидывать. Расхолаживает, затягивает.. 
10 сентября 2011 0:11
раздела не видно
10 сентября 2011 0:12
Underground
Как не видно?  --- добавлено спустя 2 мин. --- С точки зрения коммунистов, "Коммунизм — высшая общественно-экономическая формация, приходящая на смену капитализму, основывающаяся на общественной собственности на средства производства и включающая две основные фазы своего развития — социализм как неполный, незрелый коммунизм и полный, зрелый коммунизм. В узком смысле коммунизм понимается как одна из двух, высшая по сравнению с социализмом фаза, ступень зрелости коммунистической формации — полный, зрелый коммунизм, итоговый результат осуществления исторической миссии рабочего класса.
БелыйБлэк (автор темы)
10 сентября 2011 0:14
Рыбак Первая проблема - раздача, то есть рапределение, сразу начинают появляться классы (номенклуатура впоследствии)... ..тема раздачи и номенклатуры начинает появлятса тока в условиях товарного дефицита..  ..теперь о товарном дефиците.. как здравомыслящий человек, вы должны каллега понимать, что дефицить возможен в двух случаях, а именно: 1. недопроизводство "среднестатистической пайки физиологического потребления".. 2. исскуственно раздутая потребность черезмерного рекламно-агитационного умствования..  ..по этому поводу Пушкин сказку написал про золотую рыбку.. ..а ваще, это один из способов ведения информационной войны против враждебного государства(холодная война).. ..например.. сейчас, внушите каждому жителю планеты, что иметь космический корабль в личной собственности -это норма.. ..и вы получите сплошную мировую революцию..
10 сентября 2011 0:15
Они считают, что
Первобытный коммунизм На ранних ступенях развития первобытный коммунизм на основе общности имущества был единственной формой человеческого общества. Первобытнообщинный строй охватывал время от появления самых первых людей до возникновения классового общества, что по археологической периодизации совпадает в основном с каменным веком. Для первобытнообщинного строя характерно, что все члены общества находились в одинаковом отношении к средствам производства, и соответственно единым для всех был способ получения доли общественного продукта, с чем и было связано употребление для его обозначения термина «первобытный коммунизм». От следующих за ним этапов общественного развития первобытный коммунизм отличается отсутствием частной собственности, классов и государства. --- добавлено спустя 1 мин. --- БелыйБлэк (автор темы) А товарный дефицит от дефицита мяса мамонтов сильно отличается? Просто на том уровне иные потребности, но суть та же. 
инкогнито 1
10 сентября 2011 0:16
Светские концепции коммунизма
Несколько веков позже появляется эгалитарный коммунизм — основная составляющая буржуазных революций XVII—XVIII веков, в частности в Англии XVII в. (Дж. Уинстэнли) и Франции конец XVIII в. (Г. Бабёф). Возникает светская идеология коммунизма. Развивается идея создания общины, в которой реализуется свобода и равенство людей друг перед другом через общее общинное владение собственностью (или улаживая эгалитарним образом конфликт между индивидуальной и коллективной собственностью). Собственность уже не отрицается, а делается попытка её подчинения на благо всей общины. Теоретическая разработка первых систематизированных представлений о коммунистическом образе жизни опирается на идеологию гуманизма XVI—XVII веков (Т. Мор, Т. Кампанелла) и французского Просвещения XVIII века (Морелли, Г. Мабли). Ранняя коммунистическая литература отражает переход от плебейско-мелкобуржуазной революционности к пролетарской, но свойственная ранней коммунистической литературе проповедь всеобщего аскетизма и уравнительности составляет реакционный элемент в её содержании. Основная проблема общества виделась не в экономике, а в политике и морали.
БелыйБлэк (автор темы)
10 сентября 2011 0:18
Underground раздела не видно ..ф смысле?. ..раздел философии.. каллега, разуйте глаза.. 
10 сентября 2011 0:18
Коммунизм как положительное упразднение частной собственности — этого самоотчуждения человека — <…> есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он — решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение.
— Карл Маркс (1844 г.)[ --- добавлено спустя 1 мин. --- Видишь как.. ну чем не догма? --- добавлено спустя 3 мин. --- Если интересна идиология коммунизма, то вот пожалуйста, без купюр от первоисточника.. Коммунистическая идеология Коммунизм, как идеология, представляет собой систему идей, ценностей и идеалов, которая выражает мировоззрение рабочего класса и его авангарда — коммунистической партии. Коммунистическая идеология вооружает коммунистические партии, международное коммунистическое движение ясной программой революционного переустройства мира. Научность коммунистической идеологии тесно связана с её революционной партийностью. В противоположность идеологии буржуазной, скрывающей свой эксплуататорский характер под маской объективизма, коммунизм открыто провозглашает свою партийность. Эта его особенность не противоречит научности, а, напротив, предполагает последовательное и глубокое познание объективных закономерностей общественного процесса. Научная идеология пролетариата противостоит буржуазной идеологии. Она активна, наступательна. Последовательно выражая устремления и чаяния широких народных масс, коммунистическая идеология является мощным оружием революционного преобразования мира, утверждения идеалов справедливости, свободы и равенства, братства людей и наций.
инкогнито 1
10 сентября 2011 0:23
Братство наций.. понимаешь .. что тут сказать..
10 сентября 2011 0:27
Но и это ещё не всё.. институт государства как считали коммунисты.. отомрёт.. ага сейчас.. отомрёт для тех кому своё не нужно и кто хочет стать придатком чужого.
инкогнито 1
10 сентября 2011 0:30
- Правда ли, что при коммунизме продукты можно будет заказывать по телефону?
- Правда, но доставлять их будут по телевизору. - Можно ли построить коммунизм в Израиле? - Зачем такой маленькой стране такое большое счастье? - Что унаследовала Германия от Маркса? - Восточная - коммунистический манифест, западная - капитал.
10 сентября 2011 0:30
На гранитном берегу канала - трехметровые буквы: “Да здравствует советский
народ - вечный строитель коммунизма!” - Рабинович! Зачем вам столько денег? Мы же идем к коммунизму? - Так-таки и зачем! А на обратный путь? Рабинович заявляет перед боем: - Если погибну, считайте меня коммунистом! А если нет, так нет! - При коммунизме у меня будет свой самолет! - Зачем тебе самолет? - А вдруг, скажем, в Калуге муку дают. Полчаса лету, и я там! --- добавлено спустя 1 мин. --- Это к вопросу о дефиците..
БелыйБлэк (автор темы)
10 сентября 2011 0:34
инкогнито 1
Светские концепции коммунизма ...но свойственная ранней коммунистической литературе проповедь всеобщего аскетизма и уравнительности составляет реакционный элемент в её содержании... ..представте себе каллега.. я однажды общался с реальным партийным каммунякой, эдак 60-70летнего возраста.. .. и када, я ему пытался объяснить свое представление коммунизма(оно заключаетса.. в двух словах: ..-работа на хлеб насущный.. в жизни чела должна занимать стока, чтобы не мешать медитации, которая соединит этого чела с Богом).. ..короче, этот старый партиец настороженно спросил: ..а медитация..эт што.. эт типо, дураки сидят весь день с закрытыми глазами?.. тык это тунияцы!.. их же сажать надо!!.. ..каллега, прошу вас не путайте МАркса.. КПРФ.. и т. д. ..с самой идеей коммунизма.. ..Луна тоже дает свет на Землю, но это не ее Свет..
10 сентября 2011 0:39
Коллега, я при социализме поработать успел, приходилось общаться (барабанная дробь) с 1 секретарём обкома партии, (это как сейчас губер), ну что вам сказатьь..
Он был реалистом.. на словах верил в коммунизм.. по факту.. вы меня поняли.. Ну были конечно долдоны (кто из соображений недоверия, кто правда фонатик), но скажу так те что на верху фонатиками небыли.. --- добавлено спустя 2 мин. --- БелыйБлэк (автор темы) Кпрф - вообще ни счем не перепутать, это недоразумение или атавизм.. но ..
инкогнито 1
10 сентября 2011 0:42
Жена написала в партком по месту работы мужа заявление, что муж не живет с ней.
Секретарь парткома вызвал мужа и требует объяснений. - Я импотент, - оправдывается тот. - Прежде всего, вы коммунист! - строго и проникновенно говорит секретарь.
10 сентября 2011 0:43
- Будут ли при коммунизме деньги?
- Югославские ревизионисты утверждают, что будут. Китайские догматики утверждают, что нет. Мы же подходим к вопросу диалектически: у кого будут, а у кого и нет. Этот более подходит!
инкогнито 1
10 сентября 2011 0:44
- Были фараоны и евреи. Фараоны вымерли, евреи остались. Были инквизиторы и
евреи. Инквизиторы вымерли, евреи остались. Были нацисты и евреи. Нацисты вымерли, евреи остались. Теперь есть коммунисты и евреи… - Ты что хочешь сказать? - Ничего! Евреи вышли в финал!..
10 сентября 2011 0:51
Летит Змей Горыныч над лесом и орет:
- Все на субботник! Все на субботник!.. Сидит Баба Яга и головой качает: - Эх, Змеюшка - бедняжка, видать, опять коммунистом отравился.
БелыйБлэк (автор темы)
10 сентября 2011 0:56
Рыбак ..Коммунизм, как идеология, представляет собой систему идей, ценностей и идеалов, которая выражает мировоззрение рабочего класса и его авангарда — коммунистической партии. Коммунистическая идеология вооружает коммунистические партии, международное коммунистическое движение ясной программой революционного переустройства мира. Научность коммунистической идеологии тесно связана с её революционной партийностью. В противоположность идеологии буржуазной, скрывающей свой эксплуататорский характер под маской объективизма, коммунизм открыто провозглашает свою партийность.... ...мля, парни.. ёпрст..  ..вы идеи генерируйте, согласно тематике топа.. или признайтесь, что "слабы в коленях"... и фантазии не хватает.. ..мля, каг дирехтор проехта.. мля.. щаз усех уволю, один астанусь.. нах....че вы мне про пролетариат уши парите?.. закопайте нaxpeн, этот пролетариат ф ж0пy..  ..нет пролетариата.. где он щаз?.. ..программист, или админ сети..- щаз подпадают под классическое определение пролетариата?.. ..Апостолы Христа строили свои каммуны не зная ваще такого слова-"пролетариат"..  ..слово "пролетариат" было актуальным тока два века.. че вы ведетесь на фантомы прошлого, как навага на хлебный мякиш?.. хорош мыслить шаблонами.. давай мозгой шевелите.. куча слов и умствования, мля.. но ни одной путевой идеи.. ..это не штурм мозгоф.. -это хpeHь какая-то.. ни кто и не говорит, что РОДИТЬ новую КОНЦЕПТ-ИДЕЮ просто.. эт надо действительно дуамАТЬ!!!..--- добавлено спустя 6 мин. --- Рыбак ..Кпрф - вообще ни счем не перепутать, это недоразумение или атавизм.. но .. ...самое смешное каллега в том, что мы смотрим свысока на этих старичкоф и старушек.. ..но оне действуют.. а мы тока говорим.. ..еще не извесно что круче.. -умный топ на форуме, или глупый плакатик на площади..
10 сентября 2011 1:07
Да мы сами можем уйти.
Програмист или сис админ - ну а кто они по твоему, не буржуа же? Пролетарии умственного труда. Апостолов лучше не сравнивать, это совсем другое дело. Вопрос такой.. если коммунизм, то классы и борьба за их отмену, это как пила и дерево. Иное дело в постановке задачи. Концепт идею на базе чего коммунизма? Тупиковый путь. Вывод не коммунизм за отправную точку надо брать. --- добавлено спустя 5 мин. --- БелыйБлэк (автор темы) Возражаю коллега.. не с высока, а с сожалением.. "действуют" манипулируемые нечистоплотными "рулевыми" от той же кпрф.. горько на это смотреть.. просто им не во что больше верить стало, в этом они отчасти виноваты сами,не те идеалы лелеили.. идол он и есть идол, Ленин Сталин или Зю - за неимением первых. Им очередную МММ подсовывают, они ведутся, я уж сам не молод, могу так говорить.
инкогнито 1
10 сентября 2011 1:14
умный топ на форуме - это беседа
плакат на площади - это не всегда умно
БелыйБлэк (автор темы)
10 сентября 2011 1:21
Рыбак
Да мы сами можем уйти. Програмист или сис админ - ну а кто они по твоему, не буржуа же? Пролетарии умственного труда. Апостолов лучше не сравнивать, это совсем другое дело. Вопрос такой.. если коммунизм, то классы и борьба за их отмену, это как пила и дерево. Иное дело в постановке задачи. Концепт идею на базе чего коммунизма? Тупиковый путь. ..ну не уходите, каллега.. аа-а!.. щаз ножкай пошаркаю.. ..теперь по сути топа.. ..ну че, нашли ли вы, кеаллега.. определение.. -соответствует ли админ компьютерной сети классическому определению пролетариата?.. ваще, каллега.. ответьте пжлста на вопрос- ..где щаз в России.. есть "СКОПЛЕНИЕ ПРОЛЕТАРИАТА"?.. ..отсюдо провакационный вопрос: ..если пролетариата не станет, то коммунистическая идея тожо перестанет существовать?.. ...простите каллега, но наша проблема в том, что "НЕКТО" навязывает нам "ДУМАТЬ АНЕГДОТАМИ".. и мы ведемся на эту уловку!!.. ..а многие вещи реальны.. и гораздо сложнее "анегдотного клише"..--- добавлено спустя 14 мин. --- Рыбак Програмист или сис админ - ну а кто они по твоему, не буржуа же? Пролетарии умственного труда. http://kprf45.narod.ru/Page22.htm КОПИРАЙТ с выше указанной ссылы: ..1. Пролетариат (по Марксу) - класс промышленных наемных работников, лишенных собственности на средства производства, вынужденных продавать свою рабочую силу, что и является главным источником средств к существованию. 2. Пролетариат - помимо промышленных работников еще и "трудовая интеллигенция" - т.е. наемные работники в бюджетной сфере. Некоторые считают, что пролетариат - бюджетники, а не промышленные рабочие, которые обслуживают интересы олигархов, в то время как бюджетники обслуживают интересы всего общества. 3. Пролетариат - это все наемные работники кроме тех, которые участвуют в распределении прибавочной стоимости. 4. Пролетариата в современном российском обществе нет вообще, он деклассирован по причине деиндустриализации.
10 сентября 2011 1:48
БелыйБлэк (автор темы)
Програмист сисадмин - какова их доля собственности в средствах производста? Каким образом они участвуют в распреднлении прибавочной стоимости? (Наё..вание работодателя при покупке техники не в счёт). Как нет? --- добавлено спустя 2 мин. --- где щаз в России.. есть "СКОПЛЕНИЕ ПРОЛЕТАРИАТА"?.. Там же где и прежде. По сути кто не пролетарий? Хозяин, рантье, остальные то кто? Служащих если отбросить даже.. --- добавлено спустя 7 мин. --- "анегдотного клише - это можно сказать народная мудрость, ведь там сокрыт не только поверхностный смысл.. Впрочем очень часто смысл настолько на поверхности, что его сразу и не заметить.. люблю цитировать анегдоты разных периодов истории.. Кстати.. деклассирован.. ничего подобного считать себя деклассированным и быть им - разные вещи.. Как в МММ Лёня Голубков - не халявщик, а партнёр? Увы коллега, классы не отменены, просто не все трезво смотрят на действительность. --- добавлено спустя 9 мин. --- Простите коллега за юмор.. просто вспомнил такое понятие как "средняя заработная плата по области". Немного не потеме.. но пример не плох.
БелыйБлэк (автор темы)
10 сентября 2011 2:00
Рыбак
Програмист сисадмин - какова их доля собственности в средствах производста? Каким образом они участвуют в распреднлении прибавочной стоимости? (Наё..вание работодателя при покупке техники не в счёт). ..все это невозможно вычислить.. ..у каждого админа, или программиста есть личный ноутбук... ..сочиненная программа может принести баснословный доход, или ваще ничего.. ..вывод: ..попытка "жестко" увязать понятие ПРОЛЕТАРИАТа и КОМмУНИЗМа.. -это очередной "исторический зaeб", и не более того.. коммунизм это что-то другое.. а считать коммунизм Марксизмом -это очередная историческая утопия.. ..Апостолы Христа и Израильские Кебуцы были ближе к коммунизму, чем Маркс со своим пролетариатом..
10 сентября 2011 2:04
БелыйБлэк (автор темы)
У рабочего есть своё зубило, пораскинув мозгами он может что то изобрести, усовершенствовать.. так что нет не то.. Стоп стоп, но коммунизм без марксизма, это уже нечто другое, коммунизм - это суть марксистское, потому и писал выше о задачах, может какую то другую отправную точку взять, а не коммунизм? Христианство ничего общего с коммунизмом не имеет. --- добавлено спустя 7 мин. --- Ну в принцыпе, о совершенно обществе говоря, надо наверное начать с чего то другого, например с совершенствования человека как личности, ибо обезьяну даже поселив в современную квартиру цивилизованной не сделать, что мы и наблюдаем с гастерами.. Думаю, что Христианство может дать многое для этого. Старый добрый русский уклад. (не западный) Вообще Домострой - любопытная книга (не религиозного характера кстати). Ибо человек - должен быть человеком а не безымянным винтиком общественной формации. --- добавлено спустя 9 мин. --- Это к вопросу об отправной точке размышления.
БелыйБлэк (автор темы)
10 сентября 2011 2:33
Рыбак ..У рабочего есть своё зубило.. ..Стоп стоп, но коммунизм без марксизма, это уже нечто другое, коммунизм - это суть марксистское.. ..Христианство ничего общего с коммунизмом не имеет. ...обезьяну даже поселив в современную квартиру цивилизованной не сделать, что мы и наблюдаем с гастерами.. ..Старый добрый русский уклад. ..Вообще Домострой.. ..Ибо человек - должен быть человеком а не безымянным винтиком общественной формации... ..блин, каллега.. не хочу признаватсо в том, что я мерзавец.. но щаз задам вопрос: ..типо, японский и русский рабочий собирають автомобили на ковейере(первый -тойоту, второй -ВАЗа).. ..русский получает 20тыщ рублей за 8 часов работы, а японец в несколько раз больше.. ..то есть оне трудятса оинаковое колличество человеко-часов, но день разные зарплаты.. ..вопрос:..ЭКСПЛУАТИРУЕТ ли яПОнский пролетарий... русского пролетария(естесна в меньшей степени, чем русский хозяин АВТО-ВАЗа и ЯПОнсКий владелец ТОЙОты.. аднако важен сам принцып)..? ..вывод: ..не парьте свой мозг каллега Марксизмом.. и прочим --измом--..  ..коммунистическая идея- это что-то большее, чем технологические заморочки текущего исторического периода.. ..коммунизм это идея.. ..а промышленное производство- всего лишь технологии, более или менее развитые..--- добавлено спустя 4 мин. --- инкогнито 1
умный топ на форуме - это беседа плакат на площади - это не всегда умно ..на востоке есть мнение, типо: ..-нет людей, есть тока идеи.. ..для идеи, глупый плакат на площади порой важнее "умного трепа на форуме".. ..но ведь это не наш кайф?..
10 сентября 2011 3:18
БелыйБлэк (автор темы)
Всё просто. Оценивать степень эксплуатации и уровень жизни так нельзя. Это отдельная тема. Учитывать надо прожиточны минимум, цены, всё, в Японии жизнь хреновая это правда. Дело в том, что там не все фирмачи, среднестатистический японец живёт так, как европеец просто не смог бы. Кстати по их долголетию.. слухи преувеличены - скандал с пиписками в прошлом году помните? 00 Как раз по существу писал о том, что не стьоит париться измами - дело тупое. 00 Ну а пром производство тут вообще ни причём. Коммунистическая идея, она и есть.. идея, а все идеи реализуют кто? Правильно люди. Ну а следовательно что? Делают это субъективно! Вывод какой? Реализуемая идея должна быть такой, что бы её нельзя было истолковать по своему! Следовательно что? Ненадо изобретать велосипед. Всё давно придумано, проблема в том, что продолжают что то додумывать, ну вот и получаются измы и прочее.. --- добавлено спустя 7 мин. --- Ну а плакаты.. это не то, ничего путнего, никогда с плакатами не делалось.
10 сентября 2011 10:05
я конечно извиняюсь, но на шлюх в этой теме еще никто не заработал
масло масляное, ребята, ау  марс, звезды, свобода ну или выберите другую планету что ли. вполне возможно, что дело в цвете марса и обыденном понимании вещей
инкогнито 1
10 сентября 2011 12:12
Underground
Мы и не пытались это сделать. Масло полезно, шлюхи нет. У мну принцип - гусары денег не дают. Надо же, философически подходить к вопросу.
10 сентября 2011 15:21
Вот именно философически, "есть ли жизнь на Марсе.. нет ли жизни на Марсе.. это науке пока неизвестно.. две звёздочки.. три звёздочки.. лучше конечно пять звёздочек.." (0) "Карнавальная ночь".. лектор..
Чтобы добавить комментарий, войдите на сайт
|
© 2007–2012
При использовании материалов сайта, ссылка на Citysakh.ru обязательна
