Форум
|
Поиск:
Пользователи он-лайн (22): Гостей: 22 Скрытых: 0 Закажи сейчас!
|
7 сентября 2011 10:41
http://geo.1september.ru/2002/21/9.htm
..кебуц и колесо санасары.. ...в философии буддизма очень важно достич соверщенства, которое позволит тебе остановить колесо сансары.. ..если мы приняли постулат об инкарнациях человеческой души, то наверное согласимся, что коммуна- как форма материальной реализации инкарнации -это лучший вариант для души человека..  ..и действительно, ты рождаешься без имущества.. просто работаешь.. создаешь хлеб насущный.. и умираеш, опять же не обремененный никаким имуществом.. и кучей "головных болей" связанных с наследством, барахлом.. и прочим "земным дерьмом".. - ..голый пришел, и голый ушел.. взяв с собой только опыт земного бытия и эмоциональную память связанную с теми, кого любил и ненавидел.. ..получается, что община- лучшая форма совершенствования человеческих душ.. если конешна, мы верим в инкарнацию человеческой души..
ответов 36,
просмотров 4336
7 сентября 2011 11:37
Буддизм вообще утверждает что у человека нет души) а наши инкарнации - это заблуждение ума относительно его истинной природы, суть которой - пространство. =)
БелыйБлэк (автор темы)
7 сентября 2011 18:56
novik Буддизм вообще утверждает что у человека нет души) а наши инкарнации - это заблуждение ума относительно его истинной природы, суть которой - пространство. =) ..я конешна понимаю, что все вокруг - это иллюзия и покровы майя..  ..но тогда, для какой части человеческого существа требуется остановить, это самое.. калесо сансары.. ..изложите пжлста, какллега сей момент, посредством вашей вариации синтаксиса.. ...мой вариант синтаксиса подразумевает: ..душа(некоторая разумная самоосознающая полевая сущьность).. получает возможность воплотиться в физическом человеческом теле в физическом земном мире, что бы "собрать" "уроки" этого земного мира, и стать более "совершенным" -это суть цепи инкарнаций, которое именуется колесом сансары.. ..остановить колесо сансары, значит -перестать воплощаться в земном мире в физическом теле.. ..каков ваш вариант, каллега?.. 
7 сентября 2011 21:32
интересно..
что может произойти, если колесо сансары остановится? Вы ведь знаете про нэп  как-то не срослось, хоть и предпосылки были неплохие
инкогнито 1
7 сентября 2011 21:39
НЭП.. любопытнейшее и одно из самых неоднозначных событий в истории..
1. Новая экономическая политика - красиво звучало.. 2. Трактовка - временное отступление перед дальнейшим броском в "мировую революцию". 3. Вывод - не предпосылка, но провокация. Итоги.. полная коллективизация и переход к плановой экономике. Сказать что плохо? Нельзя! Хорошо - то же. 
7 сентября 2011 21:50
Колесо сансары технически никак не остановить, ну и бесконечный цикл рождений и перерождений вместе с ним. Более того, его не обязательно даже хотеть покинуть, ну то есть это не как в христианстве скажем, либо рай, либо вечные черти со сковородками наперес. Просто в рамках обусловленного существования неизменна только одна вещь - постоянные перемены. Колесо это зачастую изображают в руках некой неприятной образины - это собсно олицетворение перемен и есть. Ну а раз перемены - значит, достичь постоянного счастья у нас не получится. Кирпич там упадет, или пожар не дай бог, или что покруче, ну и мы снова зависим от прихотей колеса, создаем вредную карму, и так с безначальных времен.) но отсюда можно отвалить, просветлев за одну жизнь, или за несколько, короче, однажды) короче, там много всяких интересных штук)
БелыйБлэк (автор темы)
7 сентября 2011 21:50
инкогнито 1
..Новая экономическая политика - красиво звучало.. ..не звучало, а звучит.. ..тока не у нас.. щас Китай идет по схеме, по которой Россия очень иненсивно развивалась в период, так называемого НЭПа.. ..НЭП-это экономическая схема, где примерно 80% промышленности принадлежит нации(то есть вся тяжолая промышленность, дороги, флот, военка, добыча природных ресурсоф и прочее).. а частный сектор соответственна занимает около 20%- это мелкие и средние частные предриятия, восновном- легкая промышленность и сфера услуг.. ..то есть, коммунистический Китай, ахрененно.. развивается по схеме, которую когда то изобрела Россия.. а Россия, как всегда.. -остается родиной слоноф.. 
инкогнито 1
7 сентября 2011 22:01
Нет тот нэп это не система в том понимании как он был тогда, это политика государства в отношении частного капитала, ну а.. проценты.. страна двигалась к индустриализации.. по этому не совсем точно.. При НЭПе действительно был частный капитал.. в кубышках и на уровне фирм "рога и копыта", а вот сливки снимались на строительство той самой промышленно индустриально, электрофицированной державы, что в принципе логично с точки зрения строителя коммунизма..
Китай.. эито самобытная страна, у которой свой путь развития, нельзя сказать, что он повторяет ленинский вариант, более того методы развития меняются постоянно, в следствии происходящих там перемен.. Путь кстати тупиковый..
7 сентября 2011 22:36
инкогнито 1
почему тупиковый путь? --- добавлено спустя 2 мин. --- novik с технической точки зрения, многие вещи невозможны т.е. смысл непосредственно в останавливании ох уж эти буддисты
БелыйБлэк (автор темы)
7 сентября 2011 23:50
Underground ..что может произойти, если колесо сансары остановится? Вы ведь знаете про нэп как-то не срослось.. ..каллега, а при чем тут НЭП и "колесо Сансары"..? ..это сочетаетса так же, как молоко с солеными огурцами.. --- добавлено спустя 3 мин. --- novik ..Колесо сансары технически никак не остановить.. ..каллега не будьте так категоричны..  ..иначе, множество агни-иогиноф.. и прочих иогиноф.. ###, да фся одухотворенная Индия, нах..., которые прочтут этот топ фпадут ф жесткий депресняк..
7 сентября 2011 23:59
БелыйБлэк
может быть поэтому ..кебуц и колесо санасары.. хотя, да НЭП звучит жестко...
БелыйБлэк (автор темы)
8 сентября 2011 0:04
инкогнито 1
...Нет тот нэп это не система в том понимании как он был тогда.. ..Путь кстати тупиковый.. ..каллега.. не хочу заслужить имидж "векого нихачуки и несоглашаки".. но считаю, что вы не правы.. ..в топе сопоставлены две категории -кебутс и колесо сансары.. ..кебутс- это механизм экономическо-материального бытия, который максимально освобождает от "земных привязок", но не стимулирует процессы материального прогресса и производства... ..поэтому НЭП -это микс между "кебутсом-а-ля вся страна" и "эго -частным проявлением своей гениальности".. то есть 80% к 20%.. ...а вот на счет "тупиковый".. ваще не понял.. сорри.. тем более, что Китай уверенно выходит в мировые лидеры по всем параметрам.. где тут тупик?..
8 сентября 2011 0:13
БелыйБлэк (автор темы)
и мне про антийогинофф если можно, конечно же..
БелыйБлэк (автор темы)
8 сентября 2011 0:51
Underground ..и мне про антийогинофф если можно... ..а че йогины?.. ..сидять ф позе лотоса.. созерцають пупок.. останавливають свое колесо сансары... ..многострадальный народ Индии их пирожками и рисом подкармливает.. а оне.. калесо это.. все, останавливають, и останавливають.. ..мля, сплошная трагеть.. ..и пользы от них вроде ни какой.. ну например, взять нашего Чубайса..  ..то экономику.. то энергетику развалит.. а то нано-чарликами всех руссиян одарит..-вот это круто!.. ..ну а йогин, что?.. халявных пирожкоф поел.. помидитировал.. поливитировал..-и никакой пользы..
инкогнито 1
8 сентября 2011 1:22
БелыйБлэк (автор темы)
кебуц - социализм - коммунизм? ну.. незнаю, но вот НЭП - в собственном смысле - инструмент и не более, того самого В.И.Ленина - ярого поборника мирового коммунизма - марксисткого толка. 80% к 20%? .. опять вопрос чего, к чему.. если брать послереволюционную Россию, то сие процентное вычисление.. мягко говоря некорректно, а если современный Китай, то возможно, но это уже не НЭП, что хотите, только не НЭП. Тупиковый.. ну как вам.. вот пример, промышленная революция.. тихо приказала долго жить, не дав плодов, поменялся подход - результаты есть, но опять же только внешние, это как любой китайский товар - наружность ТА, а вот сущность не та. Впрочем не стану спорить - достижения у китая есть - множественники ведь.
8 сентября 2011 17:06
Коммунизм утопия в нашем мире. Только в жизни будущего века, после отбора тех кто "голый пришел, и голый ушел.. взяв с собой только опыт земного бытия". В этом Веке все люди такого совершенства не достигнут.
8 сентября 2011 17:15
Иезавель
Коммунизм утопия - не только в нашем времени, просто в начале прошлого века, его сделалы идеей, маяком, целью оправдывавшую все средства. А вот про миры - не знаю. Человек - скотина социальная. Если от каждого по способности, каждому - по потребностям, то всегда найдётся тот, кто эти способности определять станет, впрочем как и потребности. Ну и кто то на раздаче стоять будет, отсюда вывод - путь к коммунизму, дорога в никуда. Кстати по пути кормить не обещали.. Ну и главное.. теоретики утверждали, что прежде всего это общество новой формации, то есть его члены более.. совершенны (инфантильны?), достигается сие совершенствованием человека, то есть личности, сознания.. (общество аскетов?), или общество, где всё берётся ниоткуда (какие то технологии?), а теперь в реальность.. какой на.. нынешний век?
8 сентября 2011 20:23
инкогнито 1
можно я, можно я кебуц - социализм - коммунизм? ну.. незнаю, но вот НЭП - в собственном смысле - инструмент и не более, того самого В.И.Ленина - ярого поборника мирового коммунизма - марксисткого толка. 80% к 20%? .. опять вопрос чего, к чему..  хороший микс, кстати, и процентовка хорошая. 100 % вообще величина относительная ...в мире человеческих страстей
инкогнито 1
8 сентября 2011 20:55
Underground
Садись 2! А миксы брось это уже вредно для здоровья.
9 сентября 2011 18:30
инкогнито 1
это кто так решил? Underground v.2 Садись 2! А миксы брось это уже вредно для здоровья. 
инкогнито 1
9 сентября 2011 21:21
Кто то из толпы..
9 сентября 2011 21:33
Насчет китайского лидерства - спорно весьма. Сегодня маяковцы разыграли правительство от народа, т.е. есть два президента исполняющие волеизъявление большинства народа и один серый кардинал, который признает себя таким перед всеми. Вот тебе модель идеального устройства государства и так же сообщества подобных друг другу.
10 сентября 2011 0:09
ПаДоНаГ_Я Сегодня маяковцы разыграли правительство от народа, т.е. ...
объясни немножко подробнее
10 сентября 2011 20:25
кебуц бубуц, что за Гугуци такое?
БелыйБлэк (автор темы)
10 сентября 2011 21:03
ВОЛК-СЕРЫЙ кебуц бубуц, что за Гугуци такое? В экономическом отношении кибуц (на иврите значит община) — это производственное объединение с полным обобществлением средств производства и коммунальной организацией быта... ..Первый кибуц («Дегания») был создан на южном берегу Тивериадского озера группой молодых приверженцев социалистических идей ещё в 1910 г. Произошло это за 38 лет до образования государства Израиль. Эксперимент оказался удачным, и к 1922 г. на территории будущего Израиля насчитывалось уже 19 кибуцев, в 1936 г. — 46. Пик кибуцного движения пришелся на период образования государства Израиль.. ...Коллективную форму ведения сельского хозяйства еврейские поселенцы выбрали не в силу какой-то исключительной склонности к коллективизму, а «чтоб не пропасть поодиночке». Обычным семейным фермам до возникновения государства Израиль было просто не выстоять в условиях, так скажем, недружественного окружения. И кибуцам пришлось пережить жестокие нападения, убийства, поджоги, потравы со стороны соседей-арабов. Да и поднять залежные земли, осушить болота, очистить поля от камней можно было только артельно...
11 сентября 2011 0:14
Тогда это скорее вопрос о природе человека..
Социалистическая философия считает, что человек по своей природе хороший и вовсе не эгоист, что человек сам по себе способен на альтруистические поступки, что это естественно для него, а поэтому с человеком, таким как он есть от рождения, можно строить кибуц, социализм любой изм короче. 00 Таким образом забота социалистов - в отыскании причин, которые портят человека в этом мире. 00 Но есть и иные точки зрения..
БелыйБлэк (автор темы)
11 сентября 2011 0:32
Рыбак ..Тогда это скорее вопрос о природе человека.. Социалистическая философия считает, что человек по своей природе хороший.. ...человек по своей природе НЕЙТРАЛЬНЫЙ.. ..точно так же как собака или топор.. ..собака может спасти утопающего из воды, а может глотку перегрыть.. ..-смотря какой дрессировщик животину дрессирует.. ..тожо самое и с топором.. в руках плотника топор строит храмы, а в руках палача головы рубит..
11 сентября 2011 0:34
БелыйБлэк (автор темы)
А вы социалист коллега.. если так о человеке.. --- добавлено спустя 2 мин. --- Я ведь не зря указал, что "Социалистическая философия считает.." это кстати цитата, из одного сравнения социализма с кибуцем. --- добавлено спустя 4 мин. --- Топор, атомат и человек - суть разные предметы изучения, коллега. Если первые два - орудия, то последний..
БелыйБлэк (автор темы)
11 сентября 2011 0:51
Рыбак А вы социалист коллега.. если так о человеке.. ..как угодно можете миня называть, но есть наука.. МАрксизм- это реальная философия... это реальная наука.. и у Маркса есть один очень важный закон_ БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ.. ..естесна, что у вашего соседа может родится ребенок с очень молодой душой(это уже из теории инкарнаций).. у этого ребенка, ..а в последствии человека..-будет очень сильным "животное начало"(жрецы Египта, дажо кормили жертвами бога с головой бегемота.. забыл как его величали.., чтобы этот бог не давал "молодым душам" рождаться в телах египтян).. ..но в подобных случаях должна быть усилена роль "кнута".. коммунизм- это не вседозволенность.. это довольно жесткая воспитательная система с "кнутом ипряником"..
11 сентября 2011 0:53
А что если наоборот? Ну так гипотетически?
а вот тут то измы и проявляются марксизм коммунизм фашизм..
БелыйБлэк (автор темы)
11 сентября 2011 1:11
Рыбак а вот тут то измы и проявляются марксизм коммунизм фашизм.. ..измы никуда не исчезають.. ..есть изм, а есть хаос.. ..дажо самый плохой изм, лучше хорошего хаоса..
Чтобы добавить комментарий, войдите на сайт
|
