ПаДоНаГ_Я
Я атеист, и для меня все эти праздники - лишний повод расслабится (хотя я и не напрягаюсь), не более. Чего грустного ты в этом усмотрел...Что я не придерживаюсь религиозных догм, так их невозможно придерживатся, если хочешь докажу, процитируя некоторые выдержки из Левита...

Генрих
Левит без остальных книг сам по себе ни о чем не говорит. Радует, что ты не придерживаешься религиозных догм - достижение.

ПаДоНаГ_Я
Никакого достижения не вижу...Ну не нравится тебе Ливит, можно и Бытие, Исход, Числа, Второзаконие процитировать...

Ты можешь цитировать что угодно, но все равно не "видеть" о чем речь..Так зачем воздух сотрясать? Цитировать я и сам могу.. Хочешь поспорить о роли Библии в истории развития человечества?

--- добавлено спустя 1 мин. ---
Генрих
А вот вообще простой вопрос - ты называешь книги ветхого завета, а можешь ли сказать, что каждая книга в себе несет, т.е. для чего она была дана?

ПаДоНаГ_Я
Ни имею ни малейшего желания спорить, но могу привести примеры стран, которые НИКОГДА в своей истории не орентировались на Библию и не придерживались христианской морали, при этом количество преступлений, правонарушений в данных странах меньше, а общая толерантность общества больше. В истории же христианства можно вспомнить и Malleus Maleficarum, и Крестовые походы (в том числе и детские)

Генрих
Да уж, в свете последних событий с работниками церквей.. Но дело в том, что вопрос веры стоит гораздо шире и глобальней принятия той или иной конфессии для поклонения тем догмам которые они несут.

ПаДоНаГ_Я Кому дана Моисею? Мне как читателю? Человечеству в целом? Каждая книга несет в себе информацию выраженныю по средствам буквенных знаков. И для меня не более, так как я атеист (о чем я уже говорил)

Генрих
Жаль, иначе ты бы понял смысл слов:"Имеющий уши слышит..".
Глаза и уши духовные отличаются от того, что мы носим на голове...

ПаДоНаГ_Я
А, что есть вера? В чем ее ширина (длинна, высота)? Зачем она вообще нужна?

Генрих
То, что у вас называется совестью, для этого. Для соблюдения закона. Для вывода человечества из ямы, в которую все дальше заползаем.

ПаДоНаГ_Я
Я не понял твоего отношения к Библии, что это для тебя - "Божественное откровение", "История еврейского народа", "Устав"?

Генрих
Ты же не станешь отрицать наличия души у людей? Это же не противоречит атеистическому учению, ибо научно доказано?

--- добавлено спустя 1 мин. ---
Генрих
Конкретно для меня это книга жизни.

--- добавлено спустя 3 мин. ---
Генрих
Когда я говорю Израиль, я имею ввиду не то же самое, когда это слово произносишь ты.

Совесть - это совесть, и зачем придумыват лишние определения. Для какого закона? Десяти заповедей? Уголовного кодекса? КоАПа? И в какую яму мы заползаем? Неужто раньше люди были одухотворенней, возвышеней, никто не убивал, детей и женщин никто не насиловал?

Генрих
Для того чтобы это все исключить дан закон. Что есть закон? Закон есть определение точки начала беззакония, разве нет?
Оглянись. Все земные законы имеют в основе своей заповеди данные Господом Моисею. Но не все читаются правильно, ибо каждое государство принимает законы под свои нужды.

ПаДоНаГ_Я
Солгасно аристотелевской логики доказывает тот, кто выдвинул тезис, т.е. необходимо доказывать наличие души, а не ее отсутствие. Ее наличие, же никто не доказал...
А вот это интерестно...И в чем, наши представления разнятся...(Я уважительно отношусь к государству - Израиль)

Генрих
Наличие души доказано различием веса живого и мертвого естества.
Израиль для тебя - государство в определенном месте Земного шара. Для меня Израиль - сообщество истино верующих людей, т.е. государство которому не определено ни место, ни время.

--- добавлено спустя 1 мин. ---
Генрих
И не являясь гражданином Израиля в твоем понимании, я являюсь гражданином Израиля.

--- добавлено спустя 1 мин. ---
Генрих
Улавливаешь разницу?

ПаДоНаГ_Я
Ой, да ладно, на горе Синай Моисей получил Тору (а в ней 613 заповедей) и соблюсти их не реально. Что, касаемо, заповедей выбитых на Скрижалях Завета, то давай по ним пройдемси:
2) Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
И, что давай сожгем все иконы, выкинем все кристы?

4)Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Рабы мои по субботам, не работают, а я вот великий грешник...

--- добавлено спустя 2 мин. ---
ПаДоНаГ_Я
Не понял, ты реально веришь, что душу можно взвесить на весах???

Генрих
Я же говорю, что читать просто и читать имея уши - два разных чтения..Библия не проста для понимания не с проста. Тот кто хочет поймет, а кому это не нужно и париться не станет.

--- добавлено спустя 1 мин. ---
Генрих
Это не я верю или не верю. Я-то знаю что душа есть. Это важно для материалистов.

ПаДоНаГ_Я
Если отключить холодильник - тот потеряет в весе, значит ли это, что холодильник имеет душу...

Генрих
Значит ли это, что холодильник и человек одинаковы по строению?

ПаДоНаГ_Я
Еще раз повторю, что доказывает тот, кто выдвигает тезис - т.е. я не обязан доказывать, что душа есть...

Генрих
Да я тоже не обязан никому ничего доказывать. Жизнь сама докажет. А тезис - это лишь мнение отдельно взятого индивида - не более того, тем паче, что возможно это мнение не обосновывать.

ну вот... начали с поздравлений с праздником, а закончили душой.. ПаДоНаГ_Я
Генрих
вы там что беленькую употребляете?

Biagi
Да нет к сожалению

Biagi
Ее родимую, тоже

Генрих
Эка ты употребляешь в разгар рабочего дня

ПаДоНаГ_Я
А хто без греха))